DictionaryForumContacts

 Androzh

link 3.06.2012 23:16 
Subject: Sollrissfugen gen.
Пожалуйста, помогите перевести.
Sollrissfugen
Слово встречается в следующем контексте:
nicht bitumenverträglich, zur Abdichtung und Querschnittsschwächung bei Schwindfugen/Sollrissfugen, mit Innenrohr zur Längsaussteifung
Заранее спасибо

 Vladim

link 4.06.2012 5:51 
Возможно, так:

Sollrissfugen - швы, предупреждающие образование трещин

http://www.spb-vertikal.ru/polymericfloors/polymericfloors56.html
... жидким упрочнителем) и устройство деформационных швов (специальные швы, предупреждающие образование трещин в процессе эксплуатации).

 marinik

link 4.06.2012 6:03 
скорее так: ложный шов (сжатия)

 Vladim

link 4.06.2012 6:17 
ложный шов - Scheinfuge
шов сжатия - Pressfuge, Kontraktionsfuge, Druckfuge

 Vladim

link 4.06.2012 6:18 
Возможгные варианты:

Sollrissfugen:

1) швы, предупреждающие образование трещин
2) деформационные швы

 Vladim

link 4.06.2012 7:03 
Возможно, этот вариант точнее:

Sollrissfugen - швы контролируемого раскрытия трещин

Рабочие, деформационные швы и швы контролируемого раскрытия трещин являются потенциальными путями проникновения влаги. Для предотвращения протечек необходимы специальные методы и продукты.
http://www.maxfrank.com/media/dokumente/produkte/ua/010-Frank-Sealing-Technologies-UA-700BR01.pdf?viewmode=noNav

 Erdferkel

link 4.06.2012 7:37 
здесь еще можно почерпнуть
http://alk.pp.ru:8080/c/m/l1=3&l2=2&s=Sollbruchstelle

 Эсмеральда

link 4.06.2012 9:30 
имхо, усадочные швы
Усадка бетона по мере его высыхания обычно составляет 0,32 см на 3.... В результате в бетоне возникают внутренние напряжения, приводящие к образованию трещин. Во избежание хаотичного трещинообразования в бетоне стяжки нарезают усадочные швы, которые позволяют создать в стяжке прямые плоскости слабины. По мере высыхания и стремления к заворачиванию швы слегка открываются, и трещины образуются не хаотично, а в заданных местах.

 Vladim

link 4.06.2012 9:43 
Эсмеральда, это не "усадочные швы" (Schwindfugen, Schrumpfungsfugen). См. ссылку http://www.maxfrank.com/media/dokumente/produkte/ua/010-Frank-Sealing-Technologies-UA-700BR01.pdf?viewmode=noNav.

 Эсмеральда

link 4.06.2012 10:06 
Владим, спасибо за ссылку. Это переводной документ и вариант с "контролируемым раскрытием" скорее всего плод фантазии переводчика ... Да и не гуглится никак...
S. dazu auch Sollrissfugen = Scheinfugen = Arbeitsfugen...
Т.е. ложные или технологические швы...
См. также здесь:
http://www.trans-mix.ru/info/tipy-shvov-betonnyh-polah.php

 Vladim

link 4.06.2012 10:15 
Эсмеральда, гляньте еще здесь:

http://www.linguee.de/deutsch-englisch/search?source=auto&query=Sollrissfugen+++

 Коллега

link 4.06.2012 10:16 
"Речь может идти только о регулируемом трещинообразовании. С этой целью в основании для предотвращения хаотического образования трещин рекомендуется нарезать швы."
http://norm-load.ru/SNiP/Data1/39/39190/index.htm

м.б. швы регулируемого трещинообразования

 Эсмеральда

link 4.06.2012 15:06 
Владим, поглядела, и что...? :)
И вообще, это даже не швы...:-)
Die umgangssprachliche Bezeichnung als „Sollrissfuge“ ist falsch, weil es nur den Begriff „Sollrissstelle“ gibt, der in massiven Bauteilen die planmäßige Rissstelle durch besondere Einbauteile bezeichnet, aber ingenieurtechnisch keine Fuge darstellt.
http://www.shk-lsa.de/media/modelfield_files/dokumente/dokument/datei/t06-2010.pdf

 Коллега

link 4.06.2012 15:11 
а мой СНиП Вы игнорируете? там имхо речь именно о таком шве

 Эсмеральда

link 4.06.2012 15:13 
В дополнение см. определение:
b> Scheinfuge
Wie eine Fuge aussehende (oberflächliche) Sollbruchstelle zum Vermeiden unkontrollierter Risse beim Auftreten von Spannungen während des Abbinde- und
Erhärtungsvorgangs und Betonschwindens (b> Sollrißfuge).
e-pub.uni-weimar.de/opus4/files/.../SR_16-2007_Diss.Leydolph.pdf

 Эсмеральда

link 4.06.2012 15:15 
Коллега, Ваш СНиП только еще смотрю...:)

 Эсмеральда

link 4.06.2012 15:24 
Интересно, что фрагмент из СНиПа цитируется именно с усадочными швами, см. мою первую ссылку в 12:30
напр. здесь http://polmsk.ru/narezka_deformacionnyh_shvov

 Коллега

link 4.06.2012 16:06 
у аскера Schwindfugen/Sollrissfugen, т.е. и то и другое

Вы опять мечетесь между швом-нешвом, усадочным-технологическим и т.п.
Что конкретно предлагаете-то?

ЗЫ. с контролируемым раскрытием я не согласна

 Binki

link 4.06.2012 16:29 
в помощь:
Sollrissfugen
Die Sollrißfuge ist ein wichtiges Konstruk- tionselement der "Weißen Wanne". Durch den Einbau von Sollrißfugenschienen entstehen die Risse nicht zufällig (Bild 1) sondern werden planmäßig vorgegeben (Bild 2). Die Sollrißfugenschiene schwächt den Querschnitt gezielt an der vorgegebenen Stelle und dichtet den entstehenden Riß gezielt ab.http://www.schulz-baubedarf.de/fugen/articles/abstellungen-sollrissfugen.html

"Белая ванна" - применение водонепроницаемого бетона
При таком методе гидроизоляции водонепроницаемость достигается за счет плотной и водонепроницаемой структуры бетона и гидроизоляции рабочих и деформационных швов. Существенное преимущество «белой ванны» состоит в отсутствии риска повреждения гидроизоляции, при условии качественного выполнения работ в соответствии с технологиями. Гидроизоляция по принципу «белой ванны» подразумевает отсутствие внешней гидроизоляции и возможна при соблюдении следующих условий:
-применение водонепроницаемого бетона
-толщина ограждающих конструкций не менее 250 мм
-формирование контролируемых усадочных трещин с параметрами, не более допустимых
-устройство водонепроницаемых швов
http://sika.ru/index.php?page=klassifikatsiya-8

 Эсмеральда

link 4.06.2012 16:33 
Как тут не заметаться, когда то так, то эдак называют....:-(
В приведенной Вами ссылке с регулируемым трещинообразованием фигурируют швы сжатия, их в других источниках также ложными называют... Мой конкретный вариант бы указан в 12:30...

 Коллега

link 4.06.2012 16:36 
в 12:30 Schwindfugen (согласна, усадочные, но вопрос не о них) или Sollrissfugen, которые, по-Вашему, тоже усадочные?

 Эсмеральда

link 4.06.2012 16:43 
да, усадочные или ложные, если верить определению, приведенному в диссертации г-жи Leydolph (см. пост в 18:13)

 Эсмеральда

link 4.06.2012 16:52 
плюс маринику соответственно

 Коллега

link 4.06.2012 16:53 
Эсмеральда, не надо постоянно отсылать меня к постам и диссертациям

вот конкретно по Вашему мнению:
Schwindfuge - усадочный, согласны?

Sollrissfuge - тоже усадочный или какой? ложный?

 Erdferkel

link 4.06.2012 16:55 
вот именно, что "даже не швы, а besondere Einbauteile"
см. стр. 19
http://www.elmenhorst.de/download/Kataloge%20und%20Flyer/abdichtung_08.pdf
т.е. ссылка на Sollbruchstelle очень даже к месту была

 Binki

link 4.06.2012 17:20 
еще инфо:
швы контролируемого раскрытия трещин
Шов для контролируемого раскрытия трещин либо ложный шов
Sollrißfugenschienen
Элемент Fradiflex для контролируемого раскрытия трещин
стр. 4
http://www.maxfrank.com/media/dokumente/produkte/ua/010-Frank-Sealing-Technologies-UA-700BR01.pdf?viewmode=noNav

 Binki

link 4.06.2012 17:23 
эту ссылку уже приводили.
сорри, не заметила :(

 Коллега

link 4.06.2012 18:06 
"даже не швы, а besondere Einbauteile" - если речь о покрытии, то скорее швы, а не Einbauteile

но предыдущих вопросов аскера не читала, так что могу быть не в теме

 Эсмеральда

link 4.06.2012 18:51 
А вот и они: besondere Bauteile - Sollrissfugenschienen

Подробно см. также здесь:
http://teuchert-dichte-bauwerke.de/Produkte/Sollbruchstelle/Sollrissfugenschiene/sollrissfugenschiene.html
Коллега, уже Вам два раза выше ответила...

 marinik

link 4.06.2012 21:25 
Vladim, вернёмся к нашим баранам ;))

guckst du hier
und hier
am besten gleich hier, ab der Stelle “Scheinfugen werden an Stellen angeordnet, an denen …“

Ja, und streichen Sie doch bitte den Begriff "Schrumpfungsfuge" aus Ihrem Vokabular, scheint eins der Wörter sein, das außer Ihnen nicht viele kennen!

 Erdferkel

link 4.06.2012 21:34 

 Erdferkel

link 4.06.2012 21:40 
marinik, Scheinfugen здесь на стр. 4 и далее
http://www.ermatech.ru/beton.pdf
(как и в словаре по цементу и ж.б.)
они нарезаются
получается, что есть два варианта создания контролируемых трещин - в одном случае нарезаются ложные швы, а в другом - между двумя бетонными элементами вставляется шина

 Erdferkel

link 4.06.2012 21:49 
"Усадочные швы могут быть сделаны путем вставки специальных швоформирующих реек, пока бетон еще пластичен, или путем нарезки швов после финишной обработки бетона."
http://www.profypol.ru/narezka_shvov.htm

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo