|
Subject: Goodbye, auf Wiedersehen! Уважаемые коллеги,хочу поделиться своим "горем". Работаю я переводчиком в маленьком городе в компании как у на кричат на каждом углу "европейского типа". Образ компании - европейский, а с людьми поступают далеко не по-европейски. Поувольняли вчера полкомпании по соглашению сторон с выплатой компенсации. Почему же все подписывают это соглашение и никто не идёт в суд? Что ж мы за народ-то такой, безвольный,почему ж кидают нас на каждом шагу! Я с ними воевать не смогу, характер мягкий, подумала и подписала. Но работы в нашем городе нет, по специальности устроиться очень трудно. Что посоветуете? Буду благодарна за отклики |
|
а почему увольнение с ВЫПЛАТОЙ КОМПЕНСАЦИИ – не европейский вариант? я знаю многих в Германии, которые тоже прошли через это. |
| не европейский вариант, потому что рук-во компании вместо того, чтобы сокращать в установленном порядке, ВЫНУЖДАЕТ подписывать это соглашение. |
|
а что значит – в установленном порядке? и что значит – вынуждает? смотрите в будущее, не думайте о прошлом. |
|
единственное, чем могу утешить: всё что ни делается, всё к лучшему у нас на предприятии тоже многих "подводили" к увольнению, и они были в смятении/отчаянии, а спустя каких-то несколько месяцев они рассказывали, что так счастливы, что нашли гораздо лучшую работу и с более приятным руководством. |
|
"я знаю многих в Германии, которые тоже прошли через это" Точнее, около трех миллионов на востоке и около двух на западе. Сейчас эти люди за то, что они помалкивают, получают 359 евро в месяц, - это слишком мало, и чтобы жить и чтобы умереть. Конечно, это слабое утешение, но не надо думать, что здесь все хорошо. "они рассказывали, что так счастливы, что нашли гораздо лучшую работу и с более приятным руководством." Пациент у врача-сексолога: Врач: |
|
всё познаётся в сравнении. и жизнь, и смерть, и секс. |
| Tester, у Вас стакан наполовину пуст :) |
| marcy :) |
| 359 евро в месяц – наверное, в дополнение к деньгам на квартиру, мед. страховку, Kindergeld и пр.? |
|
для сравнения: у нас сейчас максимальный (!) размер пособия по безработице составляет 4900 рублей. бедная Европа. |
|
"всё познаётся в сравнении." Наболее плодотворное сравнение для подготовки коренных изменений - ИМХО это просмотр телевизионных передач ZDF, ARD и других о роскошной жизни и сравнение их с тем, видишь на улицах. Двадцать лет назад было невозможно увидеть немца, роющегося в отбросах, сейчас это очень распространенная картина. "359 евро в месяц – наверное, в дополнение к деньгам на квартиру, мед. страховку, Kindergeld и пр.? " Kindergeld не положены. Да, "в дополнение", но не будем заботу о доходах домовладельцев и фармаконцернов выдавать за заботу об этих людях. Вы же знаете, что многие фирмы содержат сотрудников за счет службы по трудоустройству. "у Вас стакан наполовину пуст" Вы абсолютно правы. Но в определенном возрасте это происходит достаточно часто, особенно, когда все больше знакомых теряет работу не потому, что они плохо работают, а просто потому, что им больше 55. "размер пособия по безработице составляет 4900 рублей." Я не знаю, что можно купить на эти деньги, я знаю, что можно купить на 359 евро. Есть некоторая разница в ценах. |
|
tunja, то ни делается, то, действительно, к лучшему. работа есть всегда, только нужно её поискать :) а на Ваш вопрос: Вы сами и отвечаете: |
| а у нас к тому же еще и цены на продукты выше, чем в Германии (т. к. всё импортируется), и это не мое только субъективное мнение, один знакомый немец недавно тоже сам заговорил на эту тему |
|
даже если Kindergeld не положены, то всё равно эти люди живут не на 359 евро в месяц. пишу это ради некоей справедливости. именно поэтому написала: всё познаётся в сравнении. |
|
да, конечно, в России цены существенно выше, и растут они постоянно. на фоне общей неустроенности и беденежья, смешно читать про отсутствие киндергельдов. ах-ах. |
|
буквально вчера споткнулась на слове Prekariat, Prekariatsfamilie. немного погуглила. http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,498995,00.html такие гримасы тоже, оказываются, бывают. |
|
"роющегося в отбросах, сейчас это очень распространенная картина" несколько раз видел сюжеты и интервью с такими людьми (кстати, большинство из них молодые люди), помимо денежного фактора у них еще играет роль социально-экологический, антирыночный аспект: просто выбрасываются часто хорошие продукты. Кстати, у нас в супермаркетах продукты часто гораздо худшего качества, чем в этих немецких супермаркетовых "помойках" а немецкое TV как раз и не приукрашивает реальность (в отличие от россиянского ТВ), последнее время как раз часто слышал критические репортажи относительно этой суммы 395 Teuro. |
|
marcy, а как будет Prekariat по-русски? |
|
ещё не знаю, я только вчера с этим словом столкнулась :( тёмный человек... |
| Kindergeld-то положены (даже люди обязаны подать заявление и получать), но они вычитаются из суммы пособия как доход, т.е. всё равно вместе будет 359,00 |
|
"Soeben ist die Wohnung, auf Kosten des Sozialamtes, für 3500 Euro saniert worden" undenkbar für Русландия "Eine Familie sichert die Existenz von einem halben Dutzend Sozialarbeiter. " daran habe ich gleich gedacht :) |
| обратите внимание на автора статьи :) |
|
"а как будет Prekariat по-русски?" а по-русски такого явления нет, нет и названия. у нас только собес :) |
| ну, и конечно же, очень жаль, что беднягам приходится вставать в 6 утра!!!, чтобы отвести детей в сад в двух минутах ходьбы. |
| kurzum: SPIEGEL-Leser wissen mehr :)) |
|
Queerguy, зато у нас есть административная опека. да-да. http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1103_page_31.html Конституции РФ провозглашает: «Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека». |
| vittoria, gut zu wissen |
|
"а как будет Prekariat по-русски?" Приблизительно: "основанный на просьбе, петиции", "сомнительный". "даже если Kindergeld не положены, то всё равно эти люди живут не на 359 евро в месяц." Точную сумму назвать не могу. Знаю только, что эта цифра была определена после 68 года как минимальный прожиточный минимум (не как зарплата парикмахерши) в ФРГ и была принята как необходимая социальная помощь. Из этой суммы нужно оплачивать электроэнергию, телефон, одежду, бензин, в общем жить. В опубликованных сейчас расчетах расчетах на продукты выделено около 130 евро, очень рекомендую попробовать месяц на эти деньги питаться. То, что за прошедшее время цены несколько выросли, злые языки утверждают даже, что в несколько раз - значения не имеет, конечная цель концлагерь для этих людей, к этим условиям они должны привыкать. В статье замечательная фраза: Только, если человек не знает системы и порядка выплаты этой помощи, он может поверить этому. Готовность помочь и благожелательность у этих чиновников на уровне цепных псов. То, что написано там - это работа продажного журналиста, каких много. Выполнить это можно только с помощью чиновников, т. е. они дают разрешение и если такое произошло, то виноваты чиновники в ротозействе или в получении взятки. Несколько лет тому назад я слышал, что получатели социальной помощи получали ее, живя во Флориде, что говорит не только о большом желании оклеветать, но и о полной некомпетенции. Те, кто получают эту помощь не имеют права переезжать, они крепостные, прикреплены к месту проживания, а суммы на квартиру, ее ремонт и прочее имеют четкие границы, больше которых никто никогда не будет платить. "обратите внимание на автора статьи" - не понял, если можно - объясните. "роль социально-экологический, антирыночный аспект: просто выбрасываются часто хорошие продукты. " Не выбрасывается даже тухлое мясо и чиновники, вместе с владельцами боен и холодильников не несут за его продажу нни какой ответственности. Я имел в виду самые обычные отбросы, скажем около передвижных закусочных и т. п., около домов. |
|
нет, Tester, их намного больше, чем „около трех миллионов на востоке и около двух на западе“ эти Regelsaetze, которыми не устают размахивать защитники „бедных“, в качестве аргументов для дискуссий абсолютно непригодны, поскольку они не отражают действительной ситуации ни с месячным, ни (тем более) с годовым Netto-Einkommen работающих и неработающих сравнение же реальных доходов в большинстве случаев оказывается не в пользу работающих что касается „немца, роющегося в отбросах“, то в большинстве случаев до этого опускаются экземпляры с ярко выраженным чувством ложного стыда или с неправильно сформированным (bzw. деформированным в процессе жизни) представлением о достоинстве личности |
|
***Из этой суммы нужно оплачивать электроэнергию, телефон, одежду, бензин, в общем жить.*** без комментариев |
| моя знакомая после универа пошла в центр занятости, так как не могла найти работу по специальности (официальную), так ей там назначили баснословную компенсацию в размере 1 (одной!) тысячи рублей в месяц. Я аж прям задыхался от смеха, когда услышал. Вот тут уж точно не прожить :) |
|
Tester, во-первых, социальные пособия в Германии были значительно раньше 68-го года. http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialhilfe_%28Deutschland%29 Во-вторых, судебные разбирательства с получателем пособия, проживающим во Флориде, или с желающим, чтобы ему оплачивали виагру, имели место на самом деле. (Насколько я помню, флоридскому отказали, виагрского удовлетворили. Это было до Агенды 2010). В-третьих, не кидайте в одну кучу скандал с тухлым мясом и безработных. В-четвертых, супермаркеты бесплатно отдают оставшиеся продукты благотворительным организациям, а не устраивают распродажи "безработным". Короче, почти всё, что Вы тут понапили, - чушь (пардон май френч) |
| понаписали, сорри |
|
в подобных дискуссиях нужно лишь доходчиво формулировать причины отсиживания различных категории получателей социальной помощи одной из главных причин для большинства отсиживающихся из тех, например, кто действительно желает работать, является их четкое представление (простая арифметика) о таком факте, что даже в случае полной занятости они не смогут заработать (netto!) столько, чтобы хотя бы дотянуть до их сегодняшнего материального уровня у других категорий (герцог флоридский, герцог виагрский и пр.) – другие причины |