DictionaryForumContacts

 mumin*

link 25.09.2010 14:41 
Subject: Aktivitätsmehrbelegung
медицинское обследование, камрады
Schilddrüsenantikörper:
(антитела щитовидной железы)
TAK (Anti-TPO):24,1 IU/l
(это антитела к тиреоглобулину, анти-тиреопероксидаза)
TSH-Rezeptor AAk 0,62 < 0,30 IU/l
это рецепторы AAk (аутоантитела)

а вот засада:
TG Aktivitätsmehrbelegung 41,0 IU/l (< 60,0)

TG - тиреоглобулин, судя по всему
а насчёт Aktivitätsmehrbelegung - практически никаких идей
гиперактивность? перегруженность?

 Коллега

link 25.09.2010 15:53 
что-то мне кажется, что это скорее не активность железы, а (множественное/многократное) накопление/распределение (радио)активности
http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?idn=972309519&dok_var=d1&dok_ext=pdf&filename=972309519.pdf стр. 21

Но толком пока ничего не нарылось

 mumin*

link 25.09.2010 15:58 
про радиоактивность ни намёка, вроде это анализ крови
и ещё в контексте - пациентке 13 лет
у нас, например, скенирование (или как его там?) щитовидки радиоактивным йодом разрешается делать только взрослым особям, желательно, уже имеющим потомство

 mumin*

link 25.09.2010 16:01 
да, радиоактивный препарат не применяли (во всяком случае, не упоминается):
sonographisch unauffällige SD
laborchemisch besteht eine Euthyreose

 Коллега

link 25.09.2010 16:10 
сцинтиграфию не делали? А то тут вот объясняют (не знаю, насколько профессионально):
http://www.ht-mb.de/forum/archive/index.php/t-1012782.html

 Коллега

link 25.09.2010 16:11 
а что такое IU/литр, ты накопала?

 mumin*

link 25.09.2010 16:14 
международные единицы, ме

 mumin*

link 25.09.2010 16:15 
нет, девочке делали только анализы крови и узи
это 100%
ребёнку йод нельзя

 Коллега

link 25.09.2010 16:17 
тут делали сцинтиграфию 16-летней:
http://www.medicalforum.ch/pdf/pdf_d/2010/2010-13/2010-13-296.PDF

 mumin*

link 25.09.2010 16:21 
ну, там, похоже, действовали по жизненным показаниям
пролактин 1849 при норме до 60, если мне склероз не изменяет

 Erdferkel

link 25.09.2010 16:23 
сцинтиграмма оно называется, которое с йодом...
нашлось объяснение, всё-таки про сцинтиграмму:
links-zentral stellt sich eine fokale Aktivitätsmehrbelegung korrespondierend zum sonogr.nachgewiesenen echokomplexen Knoten dar. Auch rechts Nachweis ähnlich mehranreichender Areale zentral.
>=> Links speicherst du mehr Technetium ab, was auf eine Knoten hindeutet.
>Auch recht in der SD kommt es zu einer Mehranreicherung.

 mumin*

link 25.09.2010 16:26 
в тех результатах, которые у меня на перевод - ни слова про сцинци... ну и так далее
и диагноз - эутиреоз, т.е. всё нормуль
нафига совсем невзрослую девочку без признаков новообразований пичкать радиоактивным пойлом?

 mumin*

link 25.09.2010 16:28 
т.е. это самое laborchemisch может подразумевать и радиоизотопное обследование?

 Erdferkel

link 25.09.2010 16:29 
здесь про детей - и сцинтиграфия упоминается (под Г. Визуализация)
http://www.medicum.nnov.ru/doctor/library/endocrinology/Lavin/32.php

 mumin*

link 25.09.2010 16:33 
в е-феркелевой ссылке говорится, что показанием к сцинтиграфии является отсутствие антитиреоидных антител при подозрении на тиреоидит
а у девочки эутиреоз и антитела в норме...

 mumin*

link 25.09.2010 16:36 
и что характерно, меряют это холеру (Aktivitätsmehrbelegung) тоже в межд. единицах на литр, как и прочие гормоны
а не в единицах измерения радиоактивности

 Erdferkel

link 25.09.2010 16:42 
ну вот попробовала ввести Aktivitätsmehrbelegung в гуголь - откликается сплошная сцинтиграфия:
http://www.google.de/#hl=de&q=Aktivit%C3%A4tsmehrbelegung&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=9609a1be3a0b1a84
как могут быть места скопления (повышенной активности) в анализе крови???

 Коллега

link 25.09.2010 16:46 
я тоже, и без сцинтиграфии - ничего

 mumin*

link 25.09.2010 16:48 
моя тоже не понимать
но в перечне обследований - только SD-Sonograhpie (указана дата проведения) и ссылка на laborchemisch
но ведь ультразвук и радиоизотопы - явно разные методы

 mumin*

link 25.09.2010 16:51 
и вдобавок: навскидку - никаких показаний для радиоизотопного обследования (ко всему прочему, недешёвого, между нами говоря)

 Erdferkel

link 25.09.2010 16:51 
подтверждаю - разные (каждый год подвергаюсь :-)

 Коллега

link 25.09.2010 17:06 
тут нашлись твои значения TG в крови (< 60,0), но ни слова про Aktivitätsmehrbelegung

http://books.google.de/books?id=QlW37ufmACgC&pg=PA38&lpg=PA38&dq=Thyreoglobulin+Chemilumineszenz-Immunoassay&source=bl&ots=jALju7xbSR&sig=V40C-2Jhary8iQGQazU6Ve6Pt5g&hl=de&ei=exyeTPi4E8yOswb2ldzmDg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CDMQ6AEwBw#v=onepage&q&f=false

может, врач спутал имя и название?

 Коллега

link 25.09.2010 17:12 
http://www.unilabs.ch/Global/Deutsch/%C3%84rzte-Forum/Wissenschaftlichen%20Informationen%202007/Thyreoglobulins_D.pdf

хотя в этом приборе - Chemolumineszenz-Immuno-Assay ADVIA - что-то, видимо, светится

 Erdferkel

link 25.09.2010 17:22 

 Коллега

link 25.09.2010 17:33 
понятно, что больше нечему, непонятно, от чего. Что-то ведь тоже изотопное должно быть

 Erdferkel

link 25.09.2010 17:37 
люминофорчик там светится
"Die Detektion gebundenen Analyts erfolgt über einen Analyt-spezifischen polyklonalen Tracer-Antikörper, der mit Alkalischer Phosphatase konjugiert ist. Als Substrat der Alkalischen Phosphatase dient ADPP2- (Adamantyldioxetanphenylphosphat), das zu dem instabilen Luminophor ADP- (Adamantyldioxetanphenylat) umgesetzt wird."

 mumin*

link 25.09.2010 17:41 
пока я перезагружала компутер, е-феркель уже всё раскопала
девчонки, спасибище!

 Коллега

link 25.09.2010 17:47 
не знай, не знай. Это хоть и даёт некоторую уверенность, что это таки накопление/распределение (радио?)активности, но Aktivitätsmehrbelegung в этой связи не встречается

 Erdferkel

link 25.09.2010 17:54 
да не то это совершенно!
на сцинтиграмме все узелки-скопления ясно видны

а в крови эти люминофоры подсчитывают - только количество, какие же там скопления...

 mumin*

link 25.09.2010 17:55 
ну вот, здесь пишут, что тиреоглобулин меряют методом иммунохемолюминесцентного анализа:
http://monobind.ru/products/clia.html

вместо Aktivitätsmehrbelegung напишу это длинное слово, а в скобках честно поставлю знак вопроса

 Erdferkel

link 25.09.2010 17:59 
значицца, всё-таки уровень свечения меряют! тогда м.б. и аналогично сцинтиграмме...

 Коллега

link 25.09.2010 18:02 
а если это не это? может, лучше ссылку с прим. пер., как ты пришла к такому выводу? Спросить у нем. врача, наверно, невозможно?

 mumin*

link 25.09.2010 18:06 
так разумеется - если знак вопроса, то с примечанием
а уточнить не у кого

 Erdferkel

link 25.09.2010 18:17 
только похоже, что он иммунохемИлюминесцентный
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&q=иммунохемилюминесцентный+анализ&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=94f5152dd0693293

 mumin*

link 25.09.2010 18:25 
отбросив ненужные подробности, посмотрела в гуголе:
хемолюминесценция (привычная моему уху, т.е. устаревшая) - примерно
1 370 сылок (в т.ч. на викисловарь)
хемилюминесценция - примерно 65 000 ссылок
сдаюсь и иду переучиваться

 Vladim

link 26.09.2010 6:35 
Возможно:

Aktivitätsmehrbelegung - захват радионуклидов

Радионуклидный метод определяет повышенный захват радионуклидов щитовидной железой. При исследовании крови определяется снижение уровня холестерина, йода, ...
fictionbook.ru/author/.../read_online.html?...7

 Vladim

link 26.09.2010 6:39 
Ссылка про концентрации тиреоглобулина и захват радионуклидов

Тиреотоксикоз
... технеция (или выявление отдельных участков повышенного захвата радионуклида на ... В крови определяются высокие концентрации тиреоглобулина и тиреоидных гормонов, ... радионуклида йода или проведении оперативного вмешательства (см. ...
dic.academic.ru/dic.../Тиреотоксикоз

 mumin*

link 26.09.2010 6:48 
дорогой vladim,
весь диспут был о том, что без особых оснований давать радиоактивный йод или другой радиоизотопный препарат ребёнку не стоит
спасибо за внимание :)

 Vladim

link 26.09.2010 6:57 
А это как понимать...

Тиреоглобулин играет роль внутрифолликулярного резерва тиреоидных гормонов. .... предупреждение попадания с пищей и водой в организм радионуклидов йода. ...
www.medsport.ru

 mumin*

link 26.09.2010 7:03 
понимать так, что не все йогурты одинаково полезны :)
одно дело - когда радиоактивный изотоп в очень малом количестве дают специально, с целью диагностики
и совсем другое - когда он попадает в организм из окружающей среды совершенно стихийно (вспомним чернобыль)

 Vladim

link 26.09.2010 7:06 
Да, из окружающей среды...

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo