DictionaryForumContacts

 replay13

link 9.09.2009 14:14 
Subject: Liniengeschwindigkeit el.
здравствуйте, в техническом тексте встретилось данное слово Liniengeschwindigkeit, не могу подобрать русский эквивалент( есть соображения?

привожу контекст:
Die Art des Referenzsignals für die Liniengeschwindigkeit ist im Schaltplan spezifiziert

 mumin*

link 9.09.2009 14:16 
интересуюсь, что именно там движется

 replay13

link 9.09.2009 14:20 
вот я так и не понимаю...

если хотите вот весь текст, можно пробежать - вникнуть:
3 INBETRIEBNAHME
Achtung:
Der Schaltschrank und die Schneidanlage sind Teil einer Maschine. Um die grundsätzlichen Anforderungen an die elektromagnetische Verträglichkeit zu erfüllen, ist die Installation des Schaltschranks entsprechend der Betriebsanleitung und der Schaltpläne auszuführen. Besonders muß auf die Verlegung der Leitungen und deren Abschirmung geachtet werden.
Schaltschrank
Anschluss
 Die Anschlussdaten der Spannungsversorgung sind dem Typenschild oder den Schaltplänen zu entnehmen.
 Um einen sicheren Betrieb der Anlage zu gewährleisten, sind alle Anschlüsse laut Schaltplan auszuführen.
 Falls in der Anlage vorhanden, kann ein externer Not-Aus Schalter an den Schaltschrank angeschlossen werden.
 Die Art des Referenzsignals für die Liniengeschwindigkeit ist im Schaltplan spezifiziert
(Standard: 0 - 10V oder 4 - 20mA).
Frequenzumrichter
Der Frequenzumrichter wird im Werk voreingestellt und die Parameterliste liegt der Betriebsanleitung bei.
Damit die rotierenden Messer die Materialbahn schneiden können, müssen sich die Messer schneller drehen als die Materialbahn. Diese Geschwindigkeitsdifferenz wird als Voreilung der Messer bezeichnet.
Um die Drehzahl der Untermessermotoren der Bahngeschwindigkeit anzupassen, können die beiden Eckwerte der Frequenzkennlinie (hohe Frequenz [HSP] und niedrige Frequenz [LSP]) eingestellt werden.

Hinweise zur Bedienung und technische Daten sind der Betriebsanleitung des Frequenzumrichters zu entnehmen!

 Vladim

link 9.09.2009 14:22 
line speed (англо-русский словарь "Мультитран"):

авт. линейная скорость; окружная скорость
автом. производительность технологической линии
выч. скорость передачи данных по линии; скорость передачи данных по линии
лес. скорость намотки каната (на барабан)
Макаров производительность технологической линии
мех. скорость передачи по линии
нефт. скорость навивки каната (на барабан лебёдки)
рбт. скорость движения конвейера; скорость передачи данных по линии (связи)
тех. скорость передачи по каналу

 mumin*

link 9.09.2009 14:25 
извините, ещё вопрос: что Maschine делает?режет кого что-то?
про линейную скорость я тоже подумала - но почему аффтары пренебрегли хорошим словом Lineargeschwindigkeit? может, там какие-то линии (метки) движутся?

 replay13

link 9.09.2009 14:28 
я думаю имеются ввиду линии электропередач...

 replay13

link 9.09.2009 14:32 
и кстати как бы вы перевели всё предложение с данным словом? интересно...

 mumin*

link 9.09.2009 14:35 
линии электропередач здесь явно не при делах
скорость распространения электромагнитных волн в проводах (в простонародье - скорость распространения электрического тока) можно не учитывать - она ужасно большая :)
Die Art des Referenzsignals für die Liniengeschwindigkeit ist im Schaltplan spezifiziert - характер опорного сигнала для Liniengeschwindigkeit специфицирован на схеме
нох айн маль, уже более строго: что машина делает?

 replay13

link 9.09.2009 14:43 
сама не понимаю(((. это весь текст. что за машина неизвестно((

 vittoria

link 9.09.2009 14:47 
несмелый варьянт:
линейная скорость

 Vladim

link 9.09.2009 14:49 
скорость движения конвейера?

 mumin*

link 9.09.2009 14:49 
машина явно режет.
вопрос: что и как (...und die Schneidanlage sind Teil einer Maschine).
хотя неопределённый артикль перед Maschine, а также Teil в единственном числе наводят на дурные мысли.
ладно, будем проще, долой комплексы
vladim предложил симпатичный варьянт про линейную скорость

 vittoria

link 9.09.2009 14:52 
погуглите "линейная скорость резки"

 mumin*

link 9.09.2009 14:52 
vladim,
про конвейер - это Bahngeschwindigkeit натолкнула?
всё ж кажется, что Bahn там режут

 replay13

link 9.09.2009 15:00 
РЕЖУТ ВИДИМО ЧТОТО СЕРЬЁЗНОЕ)
идёт полотно с материалом, доходит до ножей, происходит резка...
как-то так

 Vladim

link 9.09.2009 15:16 
Damit die rotierenden Messer die Materialbahn schneiden können, müssen sich die Messer schneller drehen als die Materialbahn.

Materialbahn - рулонный материал?

И ножи, и рулонный материал вращаются с определенной скоростью.

Ножи должны вращаться быстрее, нежели рулонный материал ...

 Vladim

link 9.09.2009 15:17 
Liniengeschwindigkeit - окружная скорость?

 replay13

link 9.09.2009 15:22 
уже не знаю.. всё смешалось((((((((((

 sascha

link 9.09.2009 15:50 
Почему окружная? Может просто линейная скорость (как уже неоднократно было предложено)? Аскер пишет:

"идёт полотно с материалом, доходит до ножей, происходит резка... "

Скорость движения этого полотна с материалом и подразумевается (наверное) под линейной скоростью. Выглядит логично - управляющее устройство генерирует опорный сигнал линейной скорости, в соответствии с которым управляется, например, электродвигатель (тем более что там дальше как раз про Frequenzumrichter говорится).

Если точнее разбираться, то надо соображать, что это за машина, по названию ее поискать и т.д.

 Vladim

link 9.09.2009 15:53 
sascha, и ножи, и рулонный материал (полагаю, что этот материал намотан на барабан) вращаются с разной скоростью...

окружная скорость...

 sascha

link 9.09.2009 16:03 
Там не барабан (материала), а Materialbahn, т.е. материал, похоже, все же непрерывно подается поступательно, отсюда и речь о линейной скорости - Linien-geschwindigkeit.

 Vladim

link 9.09.2009 16:04 
Речь идет о вращениии:

Damit die rotierenden Messer die Materialbahn schneiden können, müssen sich die Messer schneller drehen als die Materialbahn.

 sascha

link 9.09.2009 16:06 
Вот например картинкер (схема, правда, несколько иная, но тем не менее Materialbahn, разрезаемый вращающимся ножом):

http://www.schneider-electric-motion.com/index.php?scriptlet=CMS/Application&id=22&cID=9

 Vladim

link 9.09.2009 16:07 
Но в тексте автора вопроса:

... müssen sich die Messer schneller drehen als die Materialbahn.

 sascha

link 9.09.2009 16:19 
Тут важно не оказаться бОльшим буквалистом, чем автор - вполне нормальная фраза для выражения мысли, что нож вращается, а материал движется поступательно, при чем нож должен вращаться с такой скоростью, чтобы его линейная скорость в точке контакта с материалом была больше линейной скорости материала. Автор выразил ту же мысль только проще и понятнее.

Но главное - мы говорим о переводе не фразы müssen sich die Messer schneller drehen als die Materialbahn, а фразы Referenzsignal für die Liniengeschwindigkeit. Даже если материал в момент резки и "прокручивается" по барабану, то у него все равно остается линейная скорость, о которой и может идти речь в переводимой фразе. И потом - заменять линейную скорость на окружную не зная точно в подробностях конструкцию это изобретать себе самому приключения, imo. Написано линейная скорость - переводи линейная. Понятно и в небо пальцем попасть вероятность меньше.

Но решать, конечно, аскеру.

 Erdferkel

link 9.09.2009 17:01 
Да откуда линейная скорость? имхо имеется в виду Produktionslinie = Materialbahn. Как сказал Vladim - типо скорость движения конвейера/полотна. Её измеряют, а по ней уже задают скорость вращения ножей, как описано.
И вопрос лишь в том, какой сигнал пойдет в ПЧ от датчика этой скорости, цифровой или аналоговый (что прописано в схеме) - (Standard: 0 - 10V oder 4 - 20mA).

 sascha

link 9.09.2009 17:27 
типо скорость движения конвейера/полотна

Так это и есть линейная скорость. Поскольку у аскера похоже не конвейер и не полотно, а только сам материал или еще как, то лучше imo и перевести как есть. Производственная линия кажется здесь менее вероятной.

Скорость эту, кстати, не измеряют, а задают, с помощью опорного сигнала (Referenzsignal für die Liniengeschwind).

Сам сигнал, по-моему, ясно что аналоговый - информация кодируется в нем или напряжением (диапазон 0 - 10V) или током (диапазон 4 - 20mA)

Пример похожей системы (в смысле, регулирования, тут резки нет):

Aufgabenstellung zu FIG 15-3:
Eine Tänzerlageregelung soll die Warenbahngeschwindigkeit v2 auf die Liniengeschwindigkeit v1 synchronisieren. Der Tänzerlage-Sollwert wird geräteintern fest vorgegeben.

Verwendete Funktionen:
- Interner PID-Regler als Lageregler.
- Vorgabe der Liniengeschwindigkeit v1 über Klemme 8.
- Tänzerlage-Istwert vom Tänzerpotentiometer zum Analogen Anschaltmodul 8279IB.

 Erdferkel

link 9.09.2009 18:36 
sascha, беру свой поспешный пост обратно...
про опорный и аналоговый сигналы Вы правы - здесь то же прописано
http://www.privod-sta.ru/?doc=c3tech
и скорость линейная (но всё же движения полотнища материала)

 sascha

link 9.09.2009 19:00 
Тогда остается только остановиться на варианте от Vladim:
авт. линейная скорость

 Erdferkel

link 9.09.2009 19:09 
Vladim попервоначалу полный комплект предложил :-)
а потом уже vittoria, mumin* и Вы за линейную проголосовали

 replay13

link 9.09.2009 21:13 
спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
остановлюсь на линейной!!!!!!!!
очень выручили:*

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo