|
link 26.08.2009 10:20 |
|
Subject: Renovieren oder reparieren. Всё время блужусь среди этих слов. Как же правильно говорить, например, если собираюсь в квартире произвести косметический ремонт? А если часы хочу сдать в ремонт? Как лучше запомнить разницу между этими двумя похожими словами?Подскажите, пожалуйста! |
|
Renovieren относится к ремонту в квартире. Reparieren к часам и прочей технике. |
|
Зайка, а как же быть с Schönheitsreparaturen, которые как раз косметический ремонт? :) |
|
Zu den Schönheitsreparaturen gehören nach § 28 Abs. 4 Satz 3 der II: Berechnungsverordnung „das Tapezieren, Anstreichen oder Kalken der Wände und Decken, das Streichen der Fußböden, Heizkörper einschließlich der Heizrohre, der Innentüren sowie der Fenster und Außentüren.“ http://www.rechtsanwaltscout.eu/Forum?tag=Anwalt&PHPSESSID=fce0b040b81594ce971f98e056ecef4e |
|
Katerina26 более сложный ремонт квартиры относится к Renovierung. |
|
Зайка, ага, для Вас это откровение :) Рада, что теперь знаете. Так что у нас получается, reparieren – только к часам и прочей технике или к стенам/потолкам тоже? |
|
отдельно reparieren употребляется в разговорном языке к технике Schönheitsreparatur - косметический ремонт |
|
link 26.08.2009 11:00 |
|
Ich habe eine radikale Idee.... die gesamte Bruchbude abreißen und neu bauen ! :-D |
|
Почему **в разговорном языке**? :) Зайка, Вы можете привести ссылку из Дудена, где будет стоять reparieren (ugs.)? |
|
@ Christoph :)) |
|
автор спрашивала Как же правильно говорить, Renovieren oder reparieren к reparieren относится так же ремонт например отопления и других приборов в квартире, но это техника. |
|
Der Begriff Schönheitsreparatur ist sprachlich irreführend, weil es sich dabei eigentlich nicht um eine Reparatur handelt, sondern um die rein dekorative Gestaltung einer vermieteten Wohnung oder eines vermieteten Geschäftsraumes, bei der lediglich das Aussehen des Raumes verbessert und oberflächliche Schäden behoben werden. (wiki) |
|
Из той же wiki: Als Renovierung (v. lat. renovare = „erneuern“) bezeichnet man Maßnahmen zur Instandsetzung von Bauwerken. Schäden aufgrund von Abnutzung durch den gewöhnlichen Gebrauch werden so beseitigt und der ursprüngliche Zustand wiederhergestellt. Im Mietrecht ist Renovierung ein Synonym für Schönheitsreparaturen (Tapezieren, Streichen), deren Durchführung durch einen entsprechenden Mietvertrag meist auf den Mieter übertragen werden, was bei Instandsetzungsarbeiten (Reparaturen) nicht zulässig ist (Ausnahme: Kleinreparaturen). |
|
Зайка, аскер спрашивала, да. Но Вы постоянно отвечаете мимо кассы. Нигде – действительно НИГДЕ! – не сделав пометку imho, как мне кажется, я думаю. Как нахтигаль лета, жду ответа на свой вопрос reparieren как разговорный вариант. Queerguy, |
|
не сделав пометку imho, как мне кажется, я думаю в следующий раз буду делать. конечно же я высказала моё личное мнение, но, как показывают приведенные цитаты, оно правильное. |
|
Зайка, незамутнённость Вашего ээээ подхода трогает просто до слёз. Так где ответ на вопрос о разговорности слова reparieren? Вы не дали ни одного правильного ответа. Всё в молоко. |
|
marcy, я не понял, про какое Вы слово, но это и не важно :), т. к. для меня они все нормальные :) цитаты из вики запостил не для опровержения чего-л. мнения, а просто для дополнительной информации аскеру. Извиняюсь, если нарушил ход дискуссии. |
|
Queеrguy, я про слово Schönheitsreparaturen. Хода дискуссии Вы не нарушили, потому что никакой дискуссии нет. |
|
Всё в молоко. Если ты так считаешь, вот сама и приведи подтверждающую цитату. |
|
Зайка, паааапрашу мне не тыкать. Садитесь, двойка. |
|
marcy забыла дописать, что это твоё личное мнение. ещё одно твоё злобное высказывание в мой адрес и копия твоих перлов будет отправлена администрации сайта. |
| 3ajka, ты это, по тормозам дай. |
|
Зайка, держите себя в лапках. А то ведь будет больно и ооооочень обидно. :) |
|
Slonyshko, можно тебя попросить из Duden-a прокопировать про reparieren/renovieren. Tам очень наглядно объяснено, с классными примерами. А то мне нужно заказ сдавать :( |
|
3ajka, последнее предупреждение. to all: конструктивнее, дамы и господа! |
| ПізДніше посмотрю. сорри. сейчас тоже бегу. |
|
"Как лучше запомнить разницу" Больше читать, слушать радио и носителей, смотреть телевизор. Так и запомнится в контексте:) |
|
Гайка+1 (и еще книги, газеты, журналы) Но и в словарях тоже разница зафиксирована: renovieren Если разницу между этими двумя словами - глаголами reparieren и renovieren, когда говорить какой - выразить в двух словах (каламбур:), то примерно первый ответ в этой ветке и получится. |
|
***...то примерно первый ответ в этой ветке и получится.*** с ударением на "примерно" :) |
| Ну да, уточнять можно всегда, всегда есть тонкости и детали, но и уметь сформулировать грубо основное различие тоже важно. |
|
sascha, аскера, в частности, «косметический ремонт» интересовал:) Неужели renovieren? Или другой каламбур? :) |
|
Я так понял, что аскера интересовало различие в употреблении renovieren и reparieren, это было темой его вопроса, а про косметический ремонт и часы было упомянуто для примера. С тем что косметический ремонт будет Schönheitsreparaturen спорить вряд ли кто-то будет, да собственно и делать этого никто не пытался, как я понял. По-моему Вы перереагировали. |
|
sascha, мне кажется, что сложно объяснить разницу в двух словах, если аскера интересуют конкретные примеры. Даже если Вам с Зайкой это очень хочется сделать. Получается не объяснение, а сплошной каламбур по Ржевскому. Может быть, Вы сможете мне объяснить – чтобы я не перереагировала :) – в чём разговорность слова reparieren? |
|
marcy Дуден непонятно объясняет? |
|
Зайка, а где в Дудене пометка umgangssprachlich? Я понимаю, что Вы сейчас, говоря словами Райкина, «запустили дурочку», но всё же :) |
|
marcy значит там нет такой пометки. |
|
Дык это понятно. Непонятно только, что побудило автора (то есть Вас) написать ***отдельно reparieren употребляется в разговорном языке к технике*** Меня это очень интересует, может, прошло мимо меня? :) |
|
marcy я уже отвечала, это моё личное мнение. выводы на основе моего личного знания немецкого разговорного языка. |
|
не принимаю. ибо ахинея. сорри, но это правда. |
|
marcy мне всё равно, если ветка Ваша, выбирайте что хотите. только если Вы не знаете правильного ответа сами, то не надо говорить что это ахинея. |
|
Я кажется понял в чем причина вашей размолвки - 3ajka ответил/а на вопрос "в чем разница в употреблении renovieren и reparieren", а Вы подумали, что это ответ на впорос "как сказать произвести косметический ремонт" и он (ответ) Вас, естественно, возмутил как совершенно неправильный, потому что сделать к.р. скажут и не так и не так, а совсем по-другому, именно так как первой написали Вы. Может быть, Вы сможете мне объяснить – чтобы я не перереагировала :) – в чём разговорность слова reparieren? Попробую объяснить, как я это понимаю :) Я тоже не раз замечал, что reparieren (именно reparieren, а не, скажем Reparatur!) в техническом языке (по моей тематике, по крайней мере) употребляется не с той степенью высокоштильности, как например, in Stand setzen или (Schaden) beheben и т.п.. Сейчас как раз в компьютер заправлены материалы по работе с системой документирования неисправностей и процесса их устранения (ремонта), специально просмотрел их поиском - глагол reparieren не встречается ни в какой грамматической форме ни разу. Schaden beheben, Reparatur/Arbeiten durchfueren и т.п., но не reparieren. При этом существительное Reparatur, разумеется, встречается активно и во всех мыслимых и немыслимых композитах :-) Или вот другой документ по ремонту, его поиск просто первым выбросил по слову reparieren - в нем глагол (repariert) встречается, но только в разделе "Ответы на возможные вопросы клиентов", в формулировке вопроса. С другой стороны, в руководствах по ремонту я его видел, этот глагол, но там и язык бывает что плавает и вообще авторы очевидно уделяют больше внимания тому, чтобы механик правильную гайку правильным моментом затянул, а не тому, чтобы написать так, чтобы ни один дуден не подкопался (в тех, где я видел). То есть в целом, по моему опыту, я бы так сказал - не жаргон разумеется, не совсем уж сниженное, но и не самая бронза. |
|
Зайка, а кто сказал, что я не знаю правильного ответа? :) Я с Дуденом дружу. |