DictionaryForumContacts

 bingo

1 2 all

link 24.06.2009 12:11 
Subject: Förderung und Entwicklung von Kultur- und Nutzpflanzen
Помогите, пожалуйста перевести название главы "Förderung und Entwicklung von Kultur- und Nutzpflanzen"

 gakla001

link 24.06.2009 17:49 
Я бы перевела "(История?) Возделывание (-à) и развитие (-à) культурных и полезных растений".

 Gajka

link 24.06.2009 18:07 
культурных и полезных растений?;)

А есть культурные бесполезные или полезные бескультурные?:))

Kulturpflanzen sind aus wildwachsenden Arten gezüchtete Pflanzen, die als Nutzpflanzen oder Zierpflanzen angebaut werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kulturpflanze

 Erdferkel

link 24.06.2009 18:11 
Гайка, сама же написала:
культурные бесполезные = Zierpflanzen - голое украшательство
полезные бескультурные = wildwachsende Arten - мы ими пользуемся, но они совершенно необразованные (та же черемша - сплошное бескультурье, такими зарослями растет, что ужас :-))

 Gajka

link 24.06.2009 18:16 
культурные растения, которые в результате селекции обладают определённым набором характеристик (полезных или декоративных), что отличает эту группу растений от других растений того же вида.

 Erdferkel

link 24.06.2009 18:20 
Так что же аскеру делать, если у аффтара другое подразделение?

 Gajka

link 24.06.2009 18:25 
Может культурные сорта полезных растений?

Но разделение на культурные и полезные как-то сразу настораживает:) Или только меня настораживает?:)

 gakla001

link 24.06.2009 18:28 
2-й курс. 4-й семестр: Культурные и полезные растения (лекции) доц. К.П.Глазунова (24 часа).
http://herba.msu.ru/russian/departments/higher_plants/speckurs.html

Gajka - конечно, есть полезные, но абсолютно некультурные! Растут себе и растут сами по себе... Но пользу при этом приносят! :о)

 Gajka

link 24.06.2009 18:34 
Нда, только у доцента и вот ещё встречается:)

"Неизвестные представители паразитной микофлоры некоторых культурных и полезных растений для Грузии"

 nata26

link 24.06.2009 21:32 
А чем "технические растения" не нравится?

 Gajka

link 24.06.2009 21:35 
Аргумент?

 Slonyshko

link 24.06.2009 21:36 
Потому что Nutzpflanzen это не только технические растения.

 Gajka

link 24.06.2009 21:39 
Как используются различные полезные растения (Nutzpflanzen)?

1. пищевые растения используются для питания человека
2. декоративные растения используются для украшения садов, парков, помещений
3. кормовые растения используются как корм для домашних животных
4. технические растения используются как сырье для промышленности

nata26, куда первые три выкопаем?:)

 nata26

link 24.06.2009 22:16 
А культурные растения получается бесполезные?)
И где разграничение между культурными и полезными?
Сходила по ссылке на лекции тов. Глазуновой, там хорошо написано о культурных, но нигде, кроме заглавия, нет слова "полезные".

"К культурным растениям относят пищевые, кормовые, технические, декоративные растения."
http://e-lib.gasu.ru/eposobia/botany/00/03/index.htm

 Gajka

link 24.06.2009 22:54 
"А культурные растения получается бесполезные?
И где разграничение между культурными и полезными?"

Читайте мой пост от 21.07:)

Т.е. настаиваете на "технических"?

 nata26

link 24.06.2009 22:57 
Неа, тем более если их еще и к культурным относят. Мне интересно, где разница между культурными и полезными. Почему говорят Kultur- und Nutz?

 Erdferkel

link 24.06.2009 23:00 
Дэвушки, а о чем спор? что в исходнике написано неизвестно чем, нам не вырубить ну совсем ничем. Тем более, что это название главы, содержание которой ведомо только молчаливому аскеру...

 Gajka

link 24.06.2009 23:12 
"а о чем спор?"

Да меня пост в 0.32 удивил... А так я не спорю.

 Slonyshko

link 24.06.2009 23:25 
Можно ещё поспорить, являются ли декоративные растения Nutzpflanzen ;).

 Gajka

link 24.06.2009 23:26 
А с кем спорить-то? Всем только интересно...;)

 Erdferkel

link 24.06.2009 23:29 
Ах, Slonyshko, вечный вопрос - какая от красоты польза? :-)

 Slonyshko

link 24.06.2009 23:31 
С кем угодно, только не с gakla001 ;)

 Gajka

link 24.06.2009 23:31 
Как какая???:) Она спасёт мир!!!

 Gajka

link 24.06.2009 23:34 
В немецком гугле действительно куча совпадений на

Kultur- und Nutzpflanzen!

Но если переводить пословно, получается смешно:)

На просьбу "Помогите, пожалуйста перевести название главы "Förderung und Entwicklung von Kultur- und Nutzpflanzen" извечный ответ: СНАЧАЛА читаем главу, ПОТОМ переводим её название":)

 Slonyshko

link 24.06.2009 23:34 
Erdferkel, кому как не Вам, красивой и полезной, лучше об этом знать? :)

 Erdferkel

link 24.06.2009 23:35 
Slonyshko, я чисто техническое растение... фу ты! животное! :-)

 Slonyshko

link 24.06.2009 23:46 
Kultur- und Nutzpflanzen.

Сегодня сплошные плеоназмы и тавтологии. :)

 Erdferkel

link 24.06.2009 23:49 
Тавтология Плеоназмовна Оксюморонова, для друзей Тава :-)

 Slonyshko

link 25.06.2009 0:42 
Förderung und Entwicklung von Kultur- und Nutzpflanzen

"(История?) Возделывание (-à) и развитие (-à) культурных и полезных растений". (gakla001 24.06.2009 20:49)

gakla001, из названия главы Вы правильно поняли и перевели только Kulturpflanzen.

 Slonyshko

link 25.06.2009 1:03 
Erdferkel, мне Тавтология Плеоназмовна Солецизмова ближе. Оксюморонова была (с)прошеная :).

 gakla001

link 25.06.2009 11:54 
nata26
культурные - всегда полезные
полезные - не всегда культурные (т. е. бывают и дикорастущие полезные растения). http://festival.1september.ru/articles/411949/
Потому они и выделены в отдельную группу.

 Slonyshko

link 25.06.2009 13:08 
gakla001, Nutzpflanzen sind Kulturpflanzen. Kulturpflanzen sind aus wildwachsenden Arten gezüchtete Pflanzen (Wiki). Nutzpflanzen sind immer Kulturpflanzen. Сравните Nutzpflanzen и полезные растения по Вашей ссылке или по любой другой.

 gakla001

link 25.06.2009 17:28 
Slonyshko - Ваши потуги поставить меня впросак просто смешны. Если это одно и тоже, откуда тогда 37.100 ссылок на "Nutz- und Kulturpflanzen"? Ну ясно, все тупые...
А дискуссия, кстати, шла о том, можно ли по-русски сказать "Культурные и полезные растения" - Gajka веселилась именно по этому поводу. И я по-прежнему утверждаю, что можно, т.к. это не одно и тоже.

Дикорастущие полезные растения СССР
М.: "Мысль" 1976

Культурные растения СССР
М.: "Мысль" 1978
"Предпочтение в книге отдано культурам, выращиваемым на больших площадях, однако растениям садов, огородов и аптекарских хозяйств тоже уделено внимание."
http://www.limonnik.ru/rus_pages/library/origins_books.html

"Дикорастущее растения с древних времен были и продолжают оставаться неисчерпаемым источником пищевых продуктов. Кроме того они являются исходным материалом для селекции культурных растений.
Многие пищевые растения не только не уступают, но даже превосходят по питательности и вкусовым качествам культурные растения или вообще не имеют аналогов. Это многие ягодные, орехоносные, салатные и овощные растения, грибы и водоросли."
http://in1.com.ua/article/983/
"На территории Камчатской области произрастет немало дикорастущих пищевых растений, перспективных для промышленных заготовок с последующим введением в культуру."
http://botsad.ru/p_papers41.htm

А кстати, Вы тут забраковали мой ответ... Вы несправедливы, юноша - я еще слово "und" правильно перевела!

 Коллега

link 25.06.2009 17:46 
Культурные и полезные растения, а в чём конфликт?
Клюква, морошка, всякие лекарственные травы и т.п.

 Erdferkel

link 25.06.2009 17:55 
Конфликт-то как раз культурного с полезным :-) дискуссия стала уже совершенно дикорастущей :-))

 Slonyshko

link 25.06.2009 18:00 
Девочка перевела слово und, её за это не похвалили :).

gakla001, Ваш перевод фтопку :).

 Коллега

link 25.06.2009 18:13 
Не понял. Народ столетиями собирает по лесам и лугам травы, грибы и ягоды, считая их полезными (но никак не техническими).
Культурные (и технические) возделывает, полезные старается сберечь.

Почему фтопку?

 Slonyshko

link 25.06.2009 18:27 
Да, собирает.

Коллега, Nutzpflanzen - это технические, кормовые и пищевые культуры, лекарственные, Drogen- и Genusspflanzen. Вы назовёте Nutzpflanzen - полезными растениями?

Почему фтопку?

25.06.2009 3:42

Förderung und Entwicklung von Kultur- und Nutzpflanzen

"(История?) Возделывание (-à) и развитие (-à) культурных и полезных растений". (gakla001 24.06.2009 20:49)

gakla001, из названия главы Вы правильно поняли и перевели только Kulturpflanzen.

 gakla001

link 25.06.2009 18:32 
Рыдаю, что он Вам не понравился... Его ничтожество еще виднее в сравнении с Вашим блестящим переводом (Ой! А где он?)
В моей скорби меня утешает лишь одно - радость, которую мне продолжает доставлять Ваше глубокомысленное изречение: "Nutzpflanzen sind immer Kulturpflanzen." Приговор суров: дикорастущие полезными быть не могут (по крайней мере для столь культурных людей, как Вы):
"Wild wachsende Nutzpflanzen werden überwiegend noch von den verbliebenen Naturvölkern genutzt."
http://www.umweltlexikon-online.de/fp/archiv/RUBlandwirtsrohstoffe/NachwachsendeRohstoffe.php

Коллега, конфликт в том, что Slonyshko изо всех сил пытается утереть мне нос, сидя при этом в луже. Бедные растения - лишь новый повод для склоки. Мне это давно ясно, но почему бы не позабавиться? :о)

Ай, Моська! Знать, она сильна,
Что превращается... в слона!

 Коллега

link 25.06.2009 18:38 
Честно говоря, я не вижу проблемы в полезных растениях:

"В составе флоры широко представлены различные группы полезных растений: лекарственные (вздутоплодник сибирский, шлемник байкальский), декоративные (платикодон, или ширококолокольчик крупноцветковый), медоносы (виды клевера, кипрея, или иван-чая, рододендрона даурского, рябины, скабиозы, яблони, малины), кормовые (виды мятлика, полевиц, костров, клевера, горошков, ), пищевые (земляника восточная, голубика, брусника, смородина черная, рыжики, подберезовики, маслята, белые, сыроежки, моховики, подосиновики), витаминосы, фитомелиоративные (почвоохранными - ильм крупноплодный, виды таволги, или спиреи, полукустарник полынь Гмелина), инсектицидные (убивающих вредных насекомых - полынь Гмелина, или стародуб, полынь Сиверса, хвоя сосны и побеги багульника болотного).

http://revolution.allbest.ru/geography/00025593_0.html

 Knackfuss

link 25.06.2009 18:41 
Kultur- und Nutzpflanzen" - cельскохозяйственные культуры

 Коллега

link 25.06.2009 18:42 
Knackfuss, Вы хоть иногда читаете, что написали до Вас?

 Knackfuss

link 25.06.2009 18:46 
честно? нет не читала.

 Коллега

link 25.06.2009 18:48 
так, может, почитать? Или Вы считаете сыроежки сельскохозяйственной культурой?

 Knackfuss

link 25.06.2009 18:51 

 Коллега

link 25.06.2009 18:58 
Может, в итоге можно сойтись на культурных и дикорастущих полезных растениях?

 marcy

link 25.06.2009 19:28 
***Ай, Моська! Знать, она сильна,
Что превращается... в слона!***

Gakla, Вы человек новый на форуме. Вот ненароком и разбудили спящую собаку. Зачем Вы Моську-то трогали? Тем более Моську, у которой идиосинкразия к плохо слепленным стихам.

Кстати, как и к дилетантским переводам. Ну почему, почему Вы переводите Entwicklung в данном случае как развитие? И при этом обижаетесь, когда Вам на это мягко указывают. Развитие растений – в смысле, онтогенез?:) Объясните Моське этот печальный факт. Если можно, без переходов на её собачью личность.

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all