DictionaryForumContacts

 netechnik

link 26.12.2008 19:42 
Subject: kirchliche Opposition in der DDR
Кто подскажет, как правильно это назвать. Прочитала, что вроде как под этим подразумевается, что оппозиция в ГДР поддерживалась протестантской церковью. Но "церковная оппозиция" не пойдёт, ибо имеет другой подтекст. Прошу подсказки. Спасибо.

 fekla

link 26.12.2008 19:55 
м.б. религиозное противостояние ?

или н-р: внутреннее противостояние религиозного сознания немцев-протестантов

 netechnik

link 26.12.2008 20:13 
Навряд ли пойдёт. Сорри, забыла контекст.
...die Teilnehmer wurden in die kirchliche Opposition in der DDR eingeführt...

 tchara

link 26.12.2008 20:30 
а кто кому оппонировал-то?
церковь власти? одно течение в церкви другому? или еще что-н.?

 netechnik

link 26.12.2008 20:52 
Да я, к сожалению, мало об этом знаю, просто ухватила кусочек в гуголе. Мой контекст - весь вверху на ладони, больше это нигде не упоминается, если честно - поэтому очень влом было действительно лопатить интернет и я надеялась, что кто-нибудь это знает с налёту. Мои участники посетили какую-то горную церковь, запятая, wurden in die kirchliche Opposition in der DDR eingeführt, запятая, diskutierten dann .....dies und jenes.

 plochisch

link 26.12.2008 20:55 

 netechnik

link 26.12.2008 20:58 
Plochisch, wie soll mir ihr Hinweis weiter helfen?

 tchara

link 26.12.2008 21:04 
он дал нам еще раз полный текст:

***Die Fahrt endete im auf deutscher Seite gelegenen Ort Oybin, wo die Teilnehmer unter
Anleitung von Heinz Eggert, MdL der CDU-Fraktion in Sachsen, eine holzvertäfelte Bergkirche
besichtigten, in die kirchliche Opposition in der DDR eingeführt wurden und im Berggasthof
Oybin über Stereotypen zwischen Polen, Tschechen, Russen und Deutschen diskutierten.***

 tchara

link 26.12.2008 21:05 
тут речь, похоже, идет о том, что им, когда они посетили эту церковь, рассказали об оппозиции церкви (и власти) в ГДР.

 netechnik

link 26.12.2008 21:16 
Да, в Сети есть всё...
tchara, спасибо за реальную помощь.

 Владислав

link 27.12.2008 6:32 
Bergkirche - нагорная церковь, имхо.

 Vladim

link 27.12.2008 6:57 
Bergkirche = Церковь на горе в Айзенштадте, церковь и самая красивая в Австрии гора "в память Страстей Господних". Представляет собой искусственный холм с гротами. На горе - церковь, в которой Й. Гайдн исполнял органную музыку, здесь же его мавзолей.

(словарь "Австрия" из "Lingvo 12")

 Vladim

link 27.12.2008 7:05 
Прошу прощения .... В тексте, приведенном tchara, идет речь о Германии...

 netechnik

link 27.12.2008 9:01 
Спасибо большое за варианты церквей, но интересовала в первую очередь оппозиция :-)

 tchara

link 27.12.2008 9:47 
кстати, ***Bergkirche - нагорная церковь*** не катит, ибо "нагорной" бывает проповедь, а не церковь.

 Erdferkel

link 27.12.2008 10:59 
см. Pastor Brüsewitz
http://books.google.de/books?id=HKppITB-I2cC&pg=PA225&lpg=PA225&ots=3e54HgwD8o&dq=Nikolaikirche+Kirchenopposition&ie=ISO-8859-1&output=html
в ходе этой экскурсии рассказывают о его самосожжении

 mumin*

link 27.12.2008 11:05 
а как вам такое слово http://ru.wikipedia.org/wiki/Диссидент
(см. только первую часть статьи, термин-то изначально церковный)

 netechnik

link 27.12.2008 11:10 
мумин, спасибо, для общего развития очень полезно, но в моём контексте, по-моему слегка рискованно, чарин вариант понейтральнее будет.

 Владислав

link 27.12.2008 11:22 
tchara,
нагорная проповедь не бывает, а она есть одна-единственная, а церквей нагорных много, если, напр., в Яндексе посмотреть, да и любая, расположенная на горе, будет нагорной. Вот горная не катит.

 sascha

link 27.12.2008 15:16 
Еще вариант: при посещении этой церкви экскурсантам рассказали о людях, деятелях церкви, которые в годы ГДР были критически, оппозиционно настроены по отношению к действовавшей тогда власти.

 Коллега

link 27.12.2008 15:50 
а если просто "оппозиция (оппозиционно настроенные круги), поддерживаемая церковью"

 Erdferkel

link 27.12.2008 15:55 
Поддержка имхо не совсем то, эта оппозиция ведь из церкви изначально пошла (Leipziger Nikolaikirche - Friedensgebete)
http://www.jugendopposition.de/index.php?id=638

 sascha

link 27.12.2008 15:56 
de.wikipedia.org/wiki/DDR-Opposition_und_Widerstand#Kirchliche_Opposition

А вообще подход такой, практический: приехали люди с симозиума, вот им и рассказали благостно, как находились в церковной среде люди, оппонировавшие режиму диктатуры ГДР, критиковавшие его. А почему именно об этом? Почему, напримет, не о взаимоотношении церкви и государства в период двух последних диктатур? Все-таки многое у них "взято от нас"... ;)

 Коллега

link 27.12.2008 15:59 
нет, Эрдферкель, она пошла не от церкви, и значительно раньше. Вспомни Havemann, Biermann etc. etc.

 Erdferkel

link 27.12.2008 16:05 
Коллега, диссиденты, ясное дело, все 40 лет имелись, но 1989 начался именно в Leipziger Nikolaikirche - в сцылочку глянь

 Коллега

link 27.12.2008 16:08 
чего глядеть-то, я ещё всё помню :-)

 Erdferkel

link 27.12.2008 16:11 
а для подтверждения личных воспоминаний печатным словом :-))

 tchara

link 27.12.2008 19:02 
***нагорная проповедь не бывает, а она есть одна-единственная, а церквей нагорных много, если, напр., в Яндексе посмотреть, да и любая, расположенная на горе, будет нагорной. Вот горная не катит.***

А "горную" я и не предлагал, это кто-то другой был...

кстати, про нагорную. Ваш Яндекс выдает всего 40 ссылок на это сочетание
http://yandex.ru/yandsearch?text="нагорная+церковь"&stpar2=/h1/tm77/s2&stpar4=/s2&stpar1=/u0
, да все что-то вокруг церкви на ВИЗе. Да и что-то я не помню, чтобы в Е-бурге кто-то когда-то ту церковь так величал.
Раньше в православии употребляли еще прилагательное "горний", типа Горний Успенский женский монастырь в Вологде.

Но à бы сказал тут "церковь на горе такой-то"

 Владислав

link 27.12.2008 21:05 
tchara,
думая о горнем :-), нисколько не имел желания упрекнуть кого-то "горной". Церковь на горе хороший, нейтральный вариант. Но в слове Bergkirche присутствует намек и на ландшафтность, и на возвышенность духовную (горний мир, горняя обитель). Кстати, и проповедь называется и Нагорной, и Горней. По аналогии с Нагорной проповедью (Bergpredigt) я высказал предположение, что и церковь могла бы так называться, но в жизни (как показали поисковики) последней ближе понятие горненской или горней с преобладанием на указание высот духовных, хотя и храм строится на горе, как на Горне.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo