DictionaryForumContacts

 el-sabia

link 7.12.2008 20:06 
Subject: не суди и не судим будешь
уважаемые, как это сказать по-нормальному?

или дословной цитатой из Нового Завета,может, кто знает.

 marinik

link 7.12.2008 20:25 
in Theologie bin ich nicht besonders gut und ich bin nicht besonders "bibelsicher", aber frei übersetzt heißt es:
Du sollst nicht richten, und Du wirst nicht gerichtet
Du sollst nicht richten über das Leben anderer Menschen?

 marcy

link 7.12.2008 20:31 
Richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet

 el-sabia

link 7.12.2008 20:38 
marinik, danke

 Ульрих

link 7.12.2008 20:40 
marcy, привет!

Вы могли бы еще раз дернуть В. по поводу Д или Г? :))

 marcy

link 7.12.2008 20:42 
привет, хорошо, завтра:)
сейчас не имеет смысла.

 Ульрих

link 7.12.2008 20:43 
да, просто с ней надо окончательно договориться завтра, а иначе плохо будет :))

 marcy

link 7.12.2008 20:49 
я не могу сделать больше, чем просто ей написать:( Что я уже делала два раза.

 Ульрих

link 7.12.2008 20:55 
спасибо, будем надеяться.

 sascha

link 7.12.2008 21:05 
Напр. Лука 6.37

Не судите, и сами не будете судимы. Не осуждайте, и вы не будете осуждены. Прощайте, и вы тоже будете прощены. (Священное писание)

Und richtet nicht, so werdet ihr auch nicht gerichtet. Verdammt nicht, so werdet ihr nicht verdammt. Vergebt, so wird euch vergeben. (Luther 1984)

bibleserver.com

 marcy

link 7.12.2008 21:14 
sascha,
моя цытато древнее. И монументальнее, как мне кажется.
И почему-то Matthäus 7,1, а не Лука, как у Вас.

Встречается также у Тухольского и Марка Твена:)

 tchara

link 7.12.2008 21:46 
просто сия фраза в Новом Завете дважды встречается, как у Луки, так и у Матфея, но каждый говорит со своей точки зрения:

*** Лука 6:37-38 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.***

*** Матфея 7:1-5 «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: 'дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего».***

 tchara

link 7.12.2008 21:51 
разница состоит лишь в том, что, согласно трактовкам св. отцов, Лука говорит "Не судите", то бишь "Прощайте!", а Матфей больше идет в сторону "Не судите (осуждайте) лицемерно".

А тот смысл, который большинство вкладывает в эту фразу, в ней напрочь отсутствует.
Библия не призывает не судить никого, всяко разно от Страшного суда не смыться, как ни старайся. Они просто напоминают тебе, что как ты, так и тебе потом...

 marcy

link 7.12.2008 21:52 
А какой смысл вкладывает в это большинство?:)

 tchara

link 7.12.2008 22:01 
ну почему так много христологических тем в последнее время тут, чувствуешь себя аки проповедник, а все тебе внимают (хе-хе:-)

Многие просто считают, что если ты вообще никого судить не будешь, то и сам суда избежишь. Но Библия имеет в виду другое: ты можешь и порой должен судить (осуждать, иметь суждение). Просто иначе тогда было бы непонятно, нафик Бог тебе мозги подарил, чтобы ты их не использовал, что ли...

Только судить надо с оглядкой, по идее: как аукнется, так и откликнется. То бишь все твои (о)суждения якобы припомнятся тебе на Страшном Суде. Ну и соответственно получишь там зачот или незачот:-)

Только не говори, что ты посылку не получала! Я бы тогда ее сам бы съел лучше:-(

 marcy

link 7.12.2008 22:06 
не суди и не судим будешь – мне никогда не приходило в голову, что судить надо с оглядкой на страшный суд. Необъективно как-то. Не греет:)

Получила открытку, что надо забрать посылки (две) на почте, ибо не была всю неделю дома. Завтра пойду. Хе-хе, теперь знаю, от кого одна. Аригато тебе:)

 tchara

link 7.12.2008 22:17 
она подписана:-) (одна, по крайней мере)

***мне никогда не приходило в голову, что судить надо с оглядкой на страшный суд***
кому-то надо оглядываться, кому-то нет.
как грил Ив Сен Лоран, мода нужна лишь тем, у кого нет вкуса...

а новый завет в принципе весь пронизан этой идеей, как ты, так и тебе.

 marinik

link 8.12.2008 6:01 
AMEN

 Владислав

link 8.12.2008 6:51 
Вот тоже нашел с утра пораньше :-):
"Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Denn wie ihr richtet, so werdet ihr gerichtet werden, und nach dem Maß, mit dem ihr meßt und zuteilt, wird eucht zugeteilt werden".
Небольшой нюанс в первом предложении немецкого текста.
Новый Завет. Нагорная проповедь (Die Bergpredigt)
Немецкий текст со ссылкой на Мартина Лютера (Evangelium von Matthäus).

 Franky

link 8.12.2008 9:49 
Всегда понимал сабж в том смысле, что судить - занятие не для человека; мол, все продолжайте заниматься своим делом, в меру сил старайтесь, вполне вероятно, на фоне мерзостей, подлежащих непременному осуждению, но тем не менее не судите. Место, мол, своё знайте и занимайте, выдержку вырабатывая. А на том свете суд таки состоится. На репрезентативность, естественно, не претендую, но где-то так.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo