DictionaryForumContacts

 Nékto

link 29.09.2008 13:32 
Subject: Bedrohungslage, Amok
Помогите пожалуйста перевести!
Im folgenden Kontext:
-Einsatzakten
(Geiselnahmen, Bedrohungslagen, demonstrative Aktionen, Amok)
Cпасибо!

... и еще: Polizeidienstvorschriften- это скорее инструкции или устав? нигде не могу найти :-(

 tchara

link 29.09.2008 13:36 
Амок — этноспецифический термин, обозначающий синдром. Характеризуется внезапным возникновением панических состояний с изменением сознания по типу сумеречного и неконтролируемым стремлением двигаться в одном направлении, круша и ломая все, что стоит на пути, и убивая тех, кто мешает этому движению. Продолжается до тех пор, пока больного не остановят другие, или он не упадет от бессилия. В психологической картине приступа отмечается регрессия поведения, когда на первый план всплывают инфантильные агрессивные реакции, проявляющиеся в виде автоматизмов (Van Loon F. „Amok and latah“, „J. O. Abnormal and Social Psychology“, 1928, 9, p. 264–276).
http://psi.webzone.ru/st/152800.htm

или Цвейга почитать:-)

 tchara

link 29.09.2008 13:40 
Bedrohungslagen - (ситуации), угрожающие общественной безопасности
Polizeidienstvorschriften - служебные инструкции?

 Nékto

link 29.09.2008 13:43 
Да, Вики дает похожее определение с указанием на одноименный рассказ Цвейга :-). Может быть кто-то слышал, как такой вид преступления называется на русском?

 vittoria

link 29.09.2008 13:44 
состояние аффекта

 vittoria

link 29.09.2008 13:45 
в смысле преступление в состоянии аффекта

 Gajka

link 29.09.2008 13:48 

 Nékto

link 29.09.2008 13:49 
Я тоже думаю, что это скорее служебные инструкции. Спасибо за Bedrohungslagen! oбщественная у меня не выдавалась, хотя могла бы и дадуматься, но как всегда горит ...

Спасибо за аффект! :-)

 tchara

link 29.09.2008 13:56 
аффект и амок не одно и тоже и не стоит их путать!

Когда Карандышев убивает Ларису, он находится в состоянии аффекта, но спец подразделения полиции при этом не задействуются.

Амок же может и являясь разновидностью аффекта, не является полным синонимом.
***специальный термин - "амок", "кровавый аффект", когда человека охватывает жажда убийства, жажда крови, жажда любой ценой уничтожить врага, отомстить ему так, чтобы весь мир ужаснулся***
вот тут-то и стоит звать ОМОН или еще кого-н в этом роде.

Правда не уверен, есть такое понятие "амок" в УК

 vittoria

link 29.09.2008 14:02 
я даже зуб даю, что амока нет в УК :)

Андрей, а при чем тут Карандышев и полиция?

 Gajka

link 29.09.2008 14:02 
Я же ссылку дала и ещё:

http://www.multitran.ru/c/m/l1=1&l2=2&s=amok

 vittoria

link 29.09.2008 14:02 
причем

 vittoria

link 29.09.2008 14:04 
если уж пошла такая пьянка, то и я выложу:
аффект = Кратковременное состояние сильного эмоционального переживания (ужаса, ярости, отчаяния) , обычно сопровождающееся потерей контроля над своими действиями.

 tchara

link 29.09.2008 14:05 
при том, что переводить амок как аффект не есть правильно. и Гайкин мультитран с этим согласен

 vittoria

link 29.09.2008 14:06 
а как правильно-то?

 Nékto

link 29.09.2008 14:06 
тогда лучше оставить "амок" и дать в качестве пояснения -преступление со стремлением убивать? По недавнему разговору с представителями милиции такой вид преступления там еще не распространен... Пришлось объяснять на примере, что имеется в виду

 vittoria

link 29.09.2008 14:08 
интересно, знает ли среднестатистический российский милиционер, что такое амок.

 tchara

link 29.09.2008 14:09 
сидел как-то на экзамене по уголовному праву в Гамбурге, так преподы, а среди них были и судьи, слово Amok знали и использовали именно так, без объяснений.

я бы наверное оставил как "амок"

 Gajka

link 29.09.2008 14:11 
Просто в России придурков таких ещё не воспиталось, которые по 6 лет планируют убийство своих товарищей по парте и преподавателей.

 marcy

link 29.09.2008 14:14 
милиции, наверное, больше скажет такой термин, как кровавое мочилово. Бойня.

На территории СНГ тоже вполне распространено.

http://aif.udm.ru/news/2007-12-06/6830
http://www.rol.ru/news/misc/newsreg/00/12/06_194.htm
http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=15465

 Nékto

link 29.09.2008 14:15 
Может кто заглянет и проверит переводы in meiner Anfrage zu Polizeiführer, etc. paar Stunden zuvor ;-)))))????

 vittoria

link 29.09.2008 14:19 
это правда.

кстати, нашла тут доходчивую статью на тему амока и аффекта:

На Филиппинах и в различных областях Африки развивается состояние, получившее название «амок». Оно похоже на состояние больных кататонической шизофренией, но отличается от него наличием амнезии (больные не помнят ничего из периода болезни) и отсутствием бредовых идей, галлюцинаций. В состоянии «амока» больные могут нанести себе тяжелые телесные повреждения или покончить с собой.

п. 17.2 - про афффект
http://cons-help.com/70/

Считается, что это состояние является следствием накопившихся от долгого сдерживания отрицательных эмоций гнева, протеста, которые скрывались под внешне выражаемой апатией. Интересен факт, что «амок» развивался у американских солдат, когда они оказались на Филиппинах.

 marcy

link 29.09.2008 14:21 
да, Amokläufer обычно убивают себя тоже.

 tchara

link 29.09.2008 14:25 
не всегда. Смотря, когда у них это пройдет, если до прихода полиции, то скорее всего убьет и себя, если полиция успеет раньше, то наверное они его застрелят сами раньше, чем он очухается

 Gajka

link 29.09.2008 14:26 
а аффектные обычно объясняют, что совершили преступление в состоянии аффекта.

 G

link 29.09.2008 14:26 
массовое убийство

конечно, может быть и в состоянии аффекта, но аффект и Amok - не одно и то же. В России, термин "амок", по -моему, еще не прижился.

 Gajka

link 29.09.2008 14:27 
tchara, не помню ни одного случая, чтобы полиция успела раньше первой жертвы/ первых двух жертв.

 vittoria

link 29.09.2008 14:28 
недавно как раз говорили-писали о горячем финском парне, который своих товарищей по ПТУ расстрелял и сам убился.
преступником называли.
http://www.akm.ru/rus/news/2008/september/23/ns_2477625.htm

 Gajka

link 29.09.2008 14:28 
G, "массовое убийство" больше тянет на политическое преступление.

 vittoria

link 29.09.2008 14:29 

 tchara

link 29.09.2008 14:30 
2 Гайка,
амок тоже ведь бывает разный, если как у Цвейга, так полиция может и успеть...

2 Г
мне "бойня" нравится больше, чем массовое убийство, но и она как-то плохо на контекст ложится

 G

link 29.09.2008 14:31 
Ссылка на Википедию, конечно, смешна, однако, в российских СМИ массовые убийства в Эрфурте, Вирджинии и прочих назывались массовой стрельбой или массовым убийством.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Массовые_убийства

 vittoria

link 29.09.2008 14:32 
это, конечно, не состояние аффекта. люди абсолютно представляют, что делают, и планируют своё "выступление".
но как показывает пресса, общепринятого названия, равноценного "амок", нету у нас.

 Nékto

link 29.09.2008 14:38 
массовая стрельба или массовое убийство и по моему разумению не подходят, ведь речь идет о хорошо запланированном убийстве соучеников, преподавателей или случайно оказавшихся в супермаркете жителей города одним уродом, вообразившем себе, что эти люди в чем-то виноваты... оставлю "амок", тем более, что Ч говорит, люди образванные это понятие знают. Тем, кто не знает, объясню по ходу...

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo