flüchten in Alkohol

link 19.08.2005 15:23

один из вариантов: искать забвения в алкоголе
Или Вам про контакты тоже?
;-)

link 19.08.2005 15:43

а как насчет искать отдушину?
Вряд ли нерадивым папашам удасться найти такого рода полного забвения при наличии супруг !?

link 19.08.2005 15:50

забываются в алкоголе и сексе с другими женщинами.

link 19.08.2005 15:53

Например:
Тот же канал в 0.35 покажет драму «Собачья жара». Пригород австрийской столицы превратился в пекло. Ночью люди пытаются забыться в алкоголе и сексе, но это приводит лишь к новым вспышкам ярости и насилия.

link 19.08.2005 15:59

и вступают в сексуальные отношения с другими женщинами (если уж совсем официально.
Боже, прямо как из здания суда.

link 19.08.2005 15:59

Ну да, забвения в алкоголе – это уж как-то мелодраматично. Но можно ли забыться в сексе? Да ещё с другими женщинами? :)
Может, попробовать что-нибудь со (слово)сочетанием «на стороне»
заводят связи (романы) на стороне
В Вашей предыдущей цитате – чисто теоретически – секс может быть и с женой. Именно это и приводит к вспышкам ярости… :))

link 19.08.2005 16:25

Ну опыта забвения с другими женщинами в сексе у меня нет:))). Но все "клубничные" порталы это почему-то обещают.

А "заводить романы на стороне", "изменять с другими женщинами" наверное тоже можно (в смысле лингвистического употребления и в принципе:))).

Тогда может - быть "уходят от реальности, забываясь в алкоголе или заводя романы на стороне". Наверное.

Начала читать по Вашей ссылке в Инете книгу о канцеляритах Норы Галь и задумалась...

link 19.08.2005 16:28

уходят от реальности, забываясь в алкоголе или заводя романы на стороне

its OK but

ТОЛЬКО НЕ РОМАНЫ А втупая в интимные связи

link 19.08.2005 16:30

в общем интресено как женщины переводят рассуждая и наоборот!

link 19.08.2005 16:36

YuriDDD
А почему Вам романы на стороне не нравятся? Чем же интимные связи лучше (хуже)? Кстати, такое переводят не рассуждая, а руководствуясь чувством языка :)…

julia, молодчина!
Я Нору Галь всегда пропагандирую – она того действительно стоит. Особенно меня тронул тот факт, в каких условиях – в страшных коммуналках, где-нибудь за шкафом, в соседстве пьяного соседа (который искал забвения;)), – и, самое главное, без интернета и форума – они переводили.
А по-немецки есть тоже очень неплохой автор – Wolf Schneider – например, «Deutsch fuer Profis» (Wege zum guten Stil), «Deutsch fuers Leben» (Was die Schule zu lehren vergass). Можно действительно многому научиться. Посмотрите, может, он есть в Киеве. Кстати, как у Вас сейчас с книгами на немецком? В мою бытность была «Дружба» на Крещатике и ещё один магазин возле ул. Саксаганского, где продавали «книги с большой земли» (т.е. из капиталистического зарубежья). Там осталась почти вся моя стипендия.

link 19.08.2005 17:01

Sexualkontakte und Romane (eher platonisch) разные вещи
а типа хороший левак упрепляет брак
целевая аудитория-- вот что важно

link 19.08.2005 17:10

Вы считаете роман platonisch? Тогда вопрос: а если он бурный, то он может претендовать на звание Sexualkontakt?
Мне кажется, Вы ошибаетесь. В данном контексте эти понятия во многом совпадают

link 19.08.2005 17:17

я остаюсь при своем Sexualkontakte und Romane разные вещи
по определению
одно с душой другое без mit einer Prostituierten? was? Sexualkontakt

link 19.08.2005 17:22

Да marci спасибо Вам за ссылку, это то, что как раз искала. Нору Галь я бы как академический, обязательный учебник ввела. Гораздо более впечатляет, чем тот курс который мы проходили в ВУЗе. В сущности, мы получаем только навыки буквального перевода, а наш родной "великий и могучий" порою забываем. Хотя не только над иностранными словарями , но и над НИМ нужно постоянно работать. Это ведь и отличает настоящего переводчика - ФИЛОЛОГА от человека, выучившего основы какого-то иностранного языка и этим козыряющего. Поскольку "толмачить, переводить" - не просто ремесло, а тоже своего рода искусство.
Я тут даже начала выписывать отдельные "перлы" переводческой и авторской мысли. Не могу не удержаться и хочу в пост включить:

1."люди детского и старшего возраста!
2. Престранно было бы в небе Франции облакам тянуться, словно обозу чумаков (это уже и не русизм даже, а украинизм!),

3.В той же книжке другой герой, уже достаточно грамотный и отнюдь не гвианец, изрек: «Капитан был шибко сердит» – и при этом, сев на колючую траву, «констатировал это через свои брюки».
4. А вот влюбленный говорит женщине какие-то слова, «целуя ее в шею и теряя при этом голову» – тоже соседство не из лучших! Или: зверек, «потеряв голову, кусает свой... хвост» – но без головы, без пасти чем кусать?
5.«Присутствие смерти ощущаешь так живо...» (вместо – явственно, сильно, остро).
6.Распорядитель на похоронах рассуждает: «Мало кто нам радуется, но без нас не проживешь!» – опять дурной каламбур.

7.«...Не заметил поблизости никого, кроме далекой детской фигурки».
8.«В силу своего слабоумия»!!
9.«И второе, хотя здесь третьестепенное...»
10.Кое-где допускаются недопустимые факты».
11.И «запела... округлив глаза куда-то в затканный ночью... простор» – тоже не перевод!
12.«Ее лицо было молочно-белым, и на нем резко выделялись мочки ушей и веки глаз, окрашенные в розовый цвет» – кто видел мочки ушей на лице? И какие еще могут быть веки?
13.«...В глазах было тоскливо-умозрительное выражение» – что сие значит?
14. Люди «ухали под струями воды в душевой, но как-то без особого воодушевления...»
15. Попробуйте себе представить такую сценку из восточного быта: «женщина размахивала руками, выступая величаво, как изваяние, с корзиной, прочно державшейся на голове»! » Пояснений, вероятно, не требуется."

У меня тоже есть в электронном ввиде книга одного профессионального киевского переводчика и по-моему синхрониста. Если отыщу в дебрях своих документов, то тоже ссылку вынесу. Там очень много полезных советов по переводу и стилю.

Насчет книг: в свое время тоже посещала такие "кладези знаний", но тогда (преимущественно литература ГДР) стоила довольно дешево и удалось целую библиотеку собрать. Сейчас, конечно, больше англоязычных произведений и по космическим ценам. Хотя, хорошая книга стоит гораздо большего, чем утюг какой-то. В "Дружбу" давно не заходила, подозреваю, что там в основном "материальные ценности" больше реализуются, но нужно будет проверить. На Саксаганского жила лет пять назад, но книги там уже не значились. Есть сеть магазинов "Буква", в которых встречаются еще и российские издания с лингвокомментарием (аналогичные "Радуге"), ну и "Петровка" (книжный рынок). Но специализированных магазинов иностранной литературы мало, а жаль. Та же ситуация и с художественными фильмами.
Для меня поход в такие "злачные" места обычно чреват расставанием с финансами. Но я не жалею. Думаю Ваша стипендия себя уже тоже давно окупила.

link 19.08.2005 17:32

2YuriDDD
Да, про Prostituierte как то забылось. :))
К тому же в данном контексте эти отцы романа не заслуживают… Вы победили.

2julia
Такие перлы надо выносить оффом. Классно! Это надо действительно постараться. У меня тоже была копилка (после работы корректором, из ненапечатанного), надо будет на досуге выставить образчики. Типа:
• он говорит ей: wir sind zwei verschiedene Pole. перевод: «мы с тобой два различных поляка»
• uniformiertes Personal – плохо проинформированный персонал

link 19.08.2005 18:08

2 YriiD Ну тогда уж "заводить (интимные?) связи на стороне". Чего-то выражение "вступать в интимные связи" у меня с процессуальным кодексом и медицинскими учреждениями соответствующего профиля ассоциируются. А чего Вы решили, что интимные отношения "на стороне" - это только с представительницами древнейшей профессии? Мало ли на Руси и впрочих странах одиноких и не очень барышень, желающих "подобрать" сбившихся с пути отцов семейства, а там и до романа не далеко, если распитие алкоголя, конечно, не дойдет до крайности:)))

2marcy Да, что -то из серии ложных друзей переводчика или нарочно не придумаешь. Заодно разбавим суровую техничную (станко -кирпичную с вкраплениями бухгалтерии и MBA)направленность немецкого форума. Надеюсь, наши аскеры не обидятся.

link 19.08.2005 18:09

2YuriDDD Excusez - moi!!!

mumin ✉

link 19.08.2005 18:11

примите перл из моей коллекции: Aux recherches du temps perdu (В поисках утраченного времени) было переведено как сугубо социологические "исследования потерянного времени" (снисхождения заслуживает синхронность перевода; но всё же местом действия был Французский колледж Санкт-Петербургского университета...)

link 19.08.2005 18:19

2julia
Ну почему же только суровая направленность, иногда встречаются и посты типа этого, где нам даже удалось усмотреть некую романтику – пока не пришёл YuriDDD со своими Prostituierte и всё опошлил… (Юрий, пардон, вырвалось! Не обижайтесь ;-))

mumin, хотела Вам тоже примерчик написать, но выставлю его в офф. Там и смотрите…

link 19.08.2005 18:26

Опять старина Фрейд прав: в любой оговорке есть доля истины. Как и в истории с "птицами" на конференции орнитологов (от marcy) эта ошибка в переводе на философские мысли наводит.

link 19.08.2005 18:46

2marcy И это не смотря на то, что начиналось - то все с зеленого змия.

link 19.08.2005 18:52

– и вот куда вылилось… :))

link 19.08.2005 18:59

in vino veritas в общем. И романтика тоже. Если только не бочками потреблять и заедать фасолью:)).

misslizzy ✉

link 23.08.2005 14:14

Я бы перевела "найти отдушину в ..."