DictionaryForumContacts

 gapka

link 9.09.2008 13:11 
Subject: 1200 min-1
Объясните, пожалуйста: если в тексте стоит Motor auf ca. 1200 min-1 bringen. (-1 как степень, hochgestellt), то как это переводить? Перевести двигатель на 1200 мин-1 или ...?
До сих пор как-то не встречалось. Спасибо!

 Ульрих

link 9.09.2008 13:12 
нет, пишите 1200 об/мин.

 marcy

link 9.09.2008 13:13 
об/мин

 Ульрих

link 9.09.2008 13:13 
marcy, не списывайте! :))

 marcy

link 9.09.2008 13:15 
Ульрих, точечку после /мин не надо ставить:)
Поэтому я сама по себе:)

 Ульрих

link 9.09.2008 13:19 
marcy, а думал, что в конце предложения ставят точку :))

 marcy

link 9.09.2008 13:21 
Только в конце того предложения, которое начинают с большой буквы, не так ли?:)

 gapka

link 9.09.2008 13:22 
Большое русское мерси обоим 8-)

 Ульрих

link 9.09.2008 13:24 
точка - это еще и символ законченности, то есть я сказал и точка, не так ли? :))

 marcy

link 9.09.2008 13:26 
да, а ещё символ конченности:)

 Ульрих

link 9.09.2008 13:31 
или бесконечности, если смотреть из далека :))

 marcy

link 9.09.2008 13:33 
Ульрих, если добавите «из прекрасного далека», то на том и порешим:)

 Ульрих

link 9.09.2008 13:35 
вот теперь можно поставить точку :))

 mumin*

link 9.09.2008 14:32 
с полным пиететом, и даже, не побоюсь этого слова, с любовью к участникам дискуссии позволю себе напомнить, откуда минус растёт:
в математике, по определению, показатель степени считается отрицательным, если число (основание степени, извиняюсь за выражение) находится в знаменателе.
в физике одно из основных правил - соблюдение размерностей. то есть когда меряешь мощность в лошадиных силах, то не забывай, что сила у тебя выражается в килограммах силы, а длина - в метрах (так называемая техническая система измерений - нестандарт).
ежели внимательно посмотреть на запись типа об/мин, видим, что обороты поделены на минуты. держим в уме, что по действующим стандартам мы обязаны применять международную систему единиц измерений, она же system international, а короче - "си". там единицей измерения времени является секунда, но это не страшно - она в 60 раз меньше минуты, мы это всегда помним.
а вот обороты имеют, так сказать "несистемную" размерность (измеряются в разах). и system international не позволяет нам выставить эти "разы" в исчислении размерности, поэтому в числителе будет просто 1, а в знаменателе - минуты (которые в 60 раз больше секунды, х60). а по определению математическому, то, что в знаменателе (минуты) приобретает отрицательный показатель степени (-1). вуаля и хау:)

 gapka

link 9.09.2008 15:14 
Вот до последнего абзаца все было ясно, а он (абзац) поставил в тупик (увы!) : в итоге 1200 min-1 это то же, что 1200 об/мин или все-таки нет? Потому что делила числитель 1 (вместо 1200) на 60 секунд (в минуту) = получается ерунда.

 mumin*

link 9.09.2008 15:23 
пардон, я плохо объяснила.
не надо делить, не наше это дело.
вместо оборотов поставьте "разы" (ибо нет в system international таких единиц измерения - обороты), и получите 1/мин, а по математическому определению (напрягите память, вы в школе это обязательно проходили) это означает "минуты в минус первой степени"

 mumin*

link 9.09.2008 15:24 
в общем, не парьтесь: мин-1 поймёт любой техник
а всё вышеизложенное считайте попыткой объяснить причину:)))

 marcy

link 9.09.2008 15:29 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Частота_вращения

 mumin*

link 9.09.2008 16:07 
и это правильно;)
"...слов не тратить по-пустому, где можно власть употребить".
так принято - и точка. см. википедию.

 gapka

link 9.09.2008 17:50 
mumin*, Вы очень хорошо объяснили, Википедия - хуже. Память свою напрягать как ни пыталась - результат нулевой, сильно давно это было, много другого вспомнилось ...
Так что уж вернусь к min-1 и ладушки. Спасибо!
А все так славно начиналось ...

 Erdferkel

link 9.09.2008 17:53 
gapka, я третья буду (с marcy и Ульрихом) - об/мин по-русски пишут :-)

 marcy

link 9.09.2008 17:57 
мин-1 я тоже встречала, но если честно, у меня рука не поворачивается так писать:) Слишком круто для таких чайников, как я.

 vittoria

link 9.09.2008 18:00 
marcy, подумай еще раз.
у тебя рука не поворачивается или не поднимается ? :)

 mumin*

link 9.09.2008 18:02 
ежели для простого потребителя - то обороты в минуту, об/мин, а ежели крупная (и научная) публикация - могут задробить за нестандарт. все научные редакторы помешаны на system international

 marcy

link 9.09.2008 18:03 
Вика, у меня сейчас ничего не поворачивается и не поднимается:)
Я вся в переводе, ах-ах!
Прошу весь бред, который я пишу здесь, считать одной большой очепяткой.

Согласна с mumin – особенно с учётом того, что я, как правило, перевожу для массового потребителя:)

 Ульрих

link 9.09.2008 18:04 
а я вот недавно для одного германского бюро делал перевод пресс-релизов по Ауди. оставил "по-научному", так нет попросили поменять на об/мин.

 Erdferkel

link 9.09.2008 18:05 
"крупная (и научная) публикация"?
Motor auf ca. 1200 min-1 bringen - это вряд ли Cern LHC разгоняют (вроде, как раз сегодня?) :-)

 Ульрих

link 9.09.2008 18:06 
нет, Erdferkel, завтра :))

 Erdferkel

link 9.09.2008 18:10 
Может, все-таки черную дыру сорганизуют? А то мне завтра к зубному... :-)

 Ульрих

link 9.09.2008 18:10 
тогда завтра все встретимся в одной точке :))

 Erdferkel

link 9.09.2008 18:12 
Но в мире новом
Друг друга они не узнали... (с)

 gapka

link 9.09.2008 18:34 
Можно я тихонько спрошу? А само-то число (1200), я надеюсь, сохраняется и для чайников, и для других или как?
Erdferkel, где Вы были раньше?

 mumin*

link 9.09.2008 18:37 
gapka,
конечно же сохраняется
ваше (и наше) дело - не делить, а переводить

 Ульрих

link 9.09.2008 18:38 
gapka, что у Вас было по математике?
1200 мин-1 = 600 1/мин = 300 об/мин!

 mumin*

link 9.09.2008 18:43 
во редиска...
придётся родителей в школу вызвать

 mumin*

link 9.09.2008 18:48 
у меня в детстве такой же ступор был, когда десятичные дроби проходили.
я с перепугу их все посокращала и написала 1/2, 1/4 и т.д.

 gapka

link 9.09.2008 18:49 
и то правда, быть по сему! :)))

 gapka

link 9.09.2008 19:00 
это был ответ насчет не делить.
а по математике, Ульрих, у меня была чистая пятерка, и математик жалел, что я не пошла хотя бы на матлингвистику, а выбрала филологию.
а я Вам так верила ...
хотя 1200 мин-1 = 600 1/мин = 300 об/мин! - это замечательно!!!

 mumin*

link 9.09.2008 19:38 
а вот вопрос для совсем продвинутых юзеров: сколько джоулей (Дж, единица измерения энергии) в одном обратном сантиметре?
(см-1 кстати, очень популярная в узких кругах внесистемная единица измерения)

 Ульрих

link 9.09.2008 19:45 
стока: 1,9863*10-23

 Ульрих

link 9.09.2008 19:46 
то есть наоборот: 5,0344*1022

 Ульрих

link 9.09.2008 19:48 
то есть:
1 дж. =..
впрочем, можно тут посмотреть :))

http://ichem.unn.ru/table3.htm

 mumin*

link 9.09.2008 19:56 
падглядывать ничесна:)
интересен сам процесс вывода единицы измерения
1/см соответствует энергии cвета (аш-ню) с длиной волны 1 см - и пошла плясать губерния...
кста, обратный сантиметр ещё называют "кайзер" (kayser)

 Ульрих

link 9.09.2008 19:58 
так на то они и справочники, чтобы в них подглядывать. главное знать, куда смотреть :))

 mumin*

link 9.09.2008 20:00 
тоже верно:)

 gapka

link 9.09.2008 21:27 
кто-то из мудрых так и сказал: не обязательно знать, как. главное - знать, где узнать, как. :)))))))))

 marcy

link 9.09.2008 21:30 
важно не знать, а знать, где посмотреть:)

 Ульрих

link 9.09.2008 21:34 
нужно просто спросить на форуме Мультитрана :))

 gapka

link 9.09.2008 22:31 
умри - лучше не скажешь! :)))

 marcy

link 9.09.2008 22:34 
xe-xe, как насоветуем на ночь глядя:)

 Ульрих

link 9.09.2008 22:40 
вот поэтому и не спим :))

 marcy

link 9.09.2008 22:42 
кстати, а Вы чего не спите?:)

 Ульрих

link 9.09.2008 22:46 
редактирую :((
правда, уже готово.
да вот еще один наш общий знакомый обещал вечерком позвонить и молчит :))

 marcy

link 9.09.2008 22:50 
один наш общий знакомый редактирует сейчас для Вас.
Я должна сделать контрольный звонок в полшестого, не волнуйтесь:)

 Ульрих

link 9.09.2008 22:54 
значит, все под контролем? :))
тогда займусь маркетингом :))

 marcy

link 9.09.2008 22:54 
дык:)
Идите лучше спать, молодому организму без этого хана.

 Ульрих

link 9.09.2008 22:57 
да мне уж вставать скоро :))

 gapka

link 10.09.2008 1:12 
кстати, пока никто не спит, у меня вопрос: а как читается/произносится это 1200 мин-1? тысяча двести минут минус один? или как?

 mumin*

link 10.09.2008 5:32 
"минут в минус первой" - но вслух так не говорят, вслух считают обороты в минуту. лицемерие чистой воды.

 gapka

link 10.09.2008 11:57 
спасибо! на том и порешим, а там - как заказчик пожелает ... :)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo