|
Subject: töten/ermorden Есть ли разница между töten и ermorden?Или это 100-процентные синонимы? |
|
töten - в том числе и непреднамеренно ermorden - преднамеренное убийство "Ich habe zufällig einen Käfer getötet" сказать можно. А "ich habe einen Käfer ermordet" - не скажешь :-) |
|
"Die Taktik der GEZIELTEN Tötungen findet zunehmend auch über Israel hinaus Verbreitung" "Polizist offenbar gezielt getötet" "Während der vergangenen sechs Jahre haben die israelischen Streitkräfte zahlreiche palästinensische Kämpfer gezielt getötet." ... |
|
не стала бы говорить - Katze ermorden умертвить(лишить жизни) и убить(как совершить преступление) сугубо, сугубо мое мнение. |
|
"Was bekommt strafrechtlich gesehen man wenn man eine Katze ermordet hat..." "Wir haben Ihnen die schlimmen Bilder der ermordeten Katze auf dieser Seite erspart." "Habe Nachbarn in Verdacht, meine Katze ermordet zu haben." |
|
Про палестинцев "gezielt getötet" - но ведь не ermordet, здесь можно бы перевести и "целенаправленно уничтожили" "Polizist offenbar gezielt getötet" - если "Polizist offenbar gezielt ermordet" - другой оттенок, как будто его с топором подстерегали... Примеры с убитой кошкой - явно защитники животных пишут или вот хозяйка. Для них кошки равны человеку. Очень субъективно это, один так слышит, другой - иначе |
|
Ну это я не стала бы говорить. А если кошка-член семьи и "близкий друг дома" - да. Кто какой смысл вкладывает. Тут вот просят наказать за преднамеренное убийство кошки. Не удивилась бы и про собаку. Это не просто Totschlag. Это Mord. Злоумышленность их отличает. Хотя... Ведь есть и непреднамеренное убийство, и по неосторожности. Однако даже преднамеренный процесс лишения жизни таракана с особой жестокостью и злым умыслом не решилась бы обозвать Mord. По прежнему сугубо.:-) |
| Т.е. получается, что просто жизни лишить (ведь и таракан живой) - это Tötung, а если при этом душа отлетает (у человека - ясно, но и у кошки/собаки/птички/хомячка и др., если их кто-то (хозяин) этой душой наделил) - то это Mord |
| Т. е. töten - обширно, а ermorden - преднамеренно? |
| Mord - преступление. |
|
Не связано с душой.:-) Потому что по "хозяину", душа есть и у таракана, и у рыбы, и у растений. Чем она и отличается от духа, которым наделен только человек. Не об этом тут, а о квалификации по УПК. |
|
Я-то как раз от УПК несколько отошла :-) Хозяин имелся в виду не тот, у которого дела чудны, а конкретный хозяин кошечки. Ибо: "Кто знает, возносится ли ввысь дух человеческий, а дух животных – нисходит ли вниз, в землю?" Коэлет 3.21 Спокойной ночи! |
| И то правда. Спокойной ночи. |
|
Гайка, вот, что à нашел: Töten ist der allgemeinste Ausdruck und heißt überhaupt, irgend ein Wesen des Lebens berauben; es kann daher von Göttern und höhern seligen Geistern, wie von Menschen und Tieren gesagt werden. Auch bei zufälligen Ursachen des Todes, bei freien Handlungen, die ohne Vorsatz Ursachen des Todes sind, wird es gebraucht. Eben darum wird auch nur töten in uneigentlicher Bedeutung von der Vernichtung der Begierden, der Zeit usw. angewendet. Entleiben unterscheidet sich von töten dadurch, daß es nur von dem Tode des Menschen gesagt wird, und von umbringen, daß es außerdem eine vorsätzliche Beraubung des Lebens mit in sich begreift; indes man umbringen auch von Tieren und nur von vorsätzlicher Herbeiführung des Todes gebraucht. Erschlagen ist eine gewaltsame, mit äußerlicher Verletzung verbundene Tötung. Wenn man von jemand, der einem andern im Duell das Leben genommen hat, sagt, daß er ihn entleibt und getötet habe, so läßt man es unentschieden, ob es vorsätzlich und widerrechtlich geschehen sei. Sagte man, daß er ihn ermordet habe, so würde man zugleich andeuten, daß er ihm gegen die Gesetze der Ehre das Leben genommen. Ermorden bezeichnet stets ein vorsätzliches, gewaltsames Töten eines Menschen, der ohne Gegenwehr, wenigstens nicht auf diese vorbereitet ist; ermorden schließt daher oft auch die Anwendung von feiger Hinterlist ein (Meuchelmord). Hinrichten bedeutet, einen Missetäter, der durch Urteil und Recht zum Tode verdammt ist, töten. "Wohl, | sie brauche die Gewalt, sie töte mich, | .... ermorden lassen kann sie mich, nicht richten." Schiller, Mar. St. I, 7. "Die Hinrichtung | der Stuart ist ein ungerechtes Mittel." Ebenda II, 3. — Ersticken, erdrosseln, erwürgen s. Art. 524. |
Есть ли разница между töten и ermorden? Или это 100-процентные синонимы?О полных синонимах вряд ли тут можно говорить. Коротко разницу формулирует Википедия: Ein Mord ist die vorsätzliche Tötung eines anderen Menschen unter besonders erschwerenden Umständen. В ваших примерах "про убийство кошки", кошка просто очеловечивается, выступает в роли человеческого существа. |
| Спасибо всем за ответы! Хоть упражнения пиши для правильного употребления;) |
| кстати, в иврите тоже два слова, обозначающее убийство и просто лишение жизни, соответственно - лирцоах и лагарог. Мне вот всегда было интересно - петуха в Капарот лагарог или лирцоах? |
|
Английский форум с Вашим участием на эту тему уже беседовал http://www.multitran.ru/c/m/a=ForumReplies&MessNum=115338&all=1 Можно еще и ребе спросить, получите респонс - и никаких сомнений :-) |
|
нет, там о петухе не сказано а ребе не хочется зря дергать Да и в принципе, петуха можно деньгами заменить, а потом их на милостыню потратитб, так религиозные иудеи делают |
| А я и не знаю, крутят ли вообще еще петуха - разве что в Литве или в Меа Шеарим м.б. |
|
в Меа Шаарим крутят Связано ли избавление от грехов с массой петуха и его угловой скоростью - вопрос, требующий отдельного рассмотрения:( |
|
Да, это мудрецы Талмуда как-то упустили из виду :-) А вот хорошая статеечка, в том числе и на эту тему: http://samsonblinded.org/rublog/574.htm |
|
за неимением Самсона - который крутил бы козла за всех - перешли на пернатых кстати, про Самуила невозможно найти нормальное однозначное толкование, кто общался с Саулом в описанной истории: Самуил - пророк Божий, или некий дух Самуила, ангел или, может быть, бес? в остальном, мне трудно понять, в чем грех молитвы перед могилой праведника |
| Кумира себе сотворяют - неважно, златой телец или Шем Тов. На кладбище зря ходить-то не надо, в десять дней поминовения и в йорцайт - и хватит. |
| а ребе умер? :) |
| Вопрос непонятен, прошу разъяснить :-) |
| Менахем Шнеерсон считается умершим условно ) |
| В такой грамматической форме я бы этот глагол здесь не употребляла :-) Последователи/приверженцы/адепты Менахема Шнеерсона считают его умершим условно - вот так подойдет :-) |
| да, кстати, вы правильно конкретизировали контекст ) |
|
душа есть у торокана жжу нимагу :))))) и ведь верно с догматической точки зрения (не говоря уже о том, что он мог быть вашей тетушкой в прошлой жизни) |
|
***душа есть у торокана жжу нимагу :))))) и ведь верно с догматической точки зрения (не говоря уже о том, что он мог быть вашей тетушкой в прошлой жизни)*** опять коньячный конец света угрожает:-) Вспоминайте про тетушку, когда в след раз найдете таракана у себя в постели или в супе... |
|
напою, накормлю и спать уложу причешу, приодену и на вокзал провожу |
|
Невозможно не вспомнить классика :-) Жил на свете таракан, Таракан от детства, И потом попал в стакан Полный мухоедства... |
|
стакан с коньяком...)) и наступил для него - ик! - конец света |
|
Таракан Смотрю на полный стакан. |
| чтой-то даже есть захотелось... |
| мы тут, знаете, все духовной пищей...пора бы и материальным чем-нить брюшко набить |
|
***все духовной пищей...пора бы и материальным чем-нить брюшко набить*** да уж, |
| а я сейчас рецепты водки перевожу;) |
| ааа, вот откуда ВНИИ появился-то. а я то думал |
|
***рецепты водки*** что-то не врубился, рецепты приготовления или употребления водки??? |
|
"...рецептуры водок и новых групп напитков: аперитивы, настойки полусладкие, настойки горькие слабоградусные, настойки полусладкие слабоградусные..." кстати, как будет "настойка слабоградусная"? |
| alkoholarm? |
| You need to be logged in to post in the forum |