DictionaryForumContacts

 Dany

link 2.10.2007 14:36 
Subject: договор возмездного оказания услуг
Добрый день!

Нужно ли переводить на немецкий нюанс возмездности? Каждый человек исходит из того, что за услуги надо платить. Конечно существуют и бесплатные услуги, но нормальные услуги-то всегда платные.

Спасибо

 greberli

link 2.10.2007 14:36 
Это не нюанс все-так. :)
Пишите entgeltliche и все тут.

 greberli

link 2.10.2007 14:36 
все-такИ

 nokia27

link 3.10.2007 7:14 
у меня на фирме я встречала только dienstleistungsvertrag

 Erdferkel

link 3.10.2007 8:23 
greberli - по-моему, это ужасный неологизм! где раньше было просто "договор/контракт на предоставление услуг", теперь стали эти "договоры возмездного оказания услуг". В двуязычном справочнике 1994 г. стоит еще "договор об оказании услуг по маркетингу", да и в экон.словаре 2002 г. "договор о предоставлении услуг - Dienstleistungsvertrag". Нужно ли калькировать?
P.S. Это "возмездное" мне напоминает не об оплате, а о возмездии (типа "Мне отмщение и аз воздам") :-)

 greberli

link 3.10.2007 9:01 
А вдург это по-русски звучит хуже, чем на немецком?
Мне, по крайней мере, не режут слух такие варианты:
http://www.google.de/search?q="vertrag+über+die+entgeltliche"&hl=de&start=10&sa=N

 Erdferkel

link 3.10.2007 10:52 
Почти все варианты там - с другим продолжением, а не с услугами. Кроме:
"Ein Arbeitsvertrag ist ein Vertrag über die entgeltliche Erbringung einer Dienstleistung nach deutschem Recht" - а это, согласитесь, не совсем то, о чем мы говорим
Vertrag über die entgeltliche Erbringung einer Leistung - одно упоминание:
http://www.google.de/search?hl=de&ie=ISO-8859-1&q="Vertrag+�ber+die+entgeltliche+Erbringung+einer+Leistung"&meta=
Vertrag über die entgeltliche Erbringung von Leistungen - ни одного...
"Договор о предоставлении услуг" прекрасно звучал по-русски много-много лет, пока не появилась эта "возмездность" :-(

 Бернадетте

link 3.10.2007 11:01 
возмездность появилась потому, что появилась "БЕЗвозмездность" :)
http://www.flexa.ru/docs/d162.shtml
http://www.mdi.ru/encycl.php?RubricID=335

 greberli

link 3.10.2007 11:06 
***Почти все варианты там - с другим продолжением, а не с услугами.***
Тогда возьмите это:
http://www.google.de/search?hl=de&q=%22Vertrag+%C3%BCber+eine+entgeltliche+Leistung%22&meta=
Я по прежнему считаю, что не режет слух.

 Gajka

link 3.10.2007 11:09 

 Erdferkel

link 3.10.2007 11:18 
greberli - убедили! :-)
Бернадетте - чего-то я договора в Вашей первой ссылке не понимаю :-(
В упоминаемом там пункте закона говорится:
"в) передать на договорных началах ведение бухгалтерского учета централизованной бухгалтерии, специализированной организации или бухгалтеру-специалисту"
Но почему эти услуги безвозмездно оказываются? Если исполнитель - главный бухгалтер этой фирмы и получает там зарплату, то зачем этот договор? А если нет - почему он должен работать бесплатно???

 Бернадетте

link 3.10.2007 14:14 
ну, мало ли какие у людей желания :)
почитайте здесь, если интересно :)
http://subscribe.ru/archive/law.russia.advice.vopros2005/200610/14060536.html

 Erdferkel

link 3.10.2007 14:22 
Cпасибо, интересно было прочесть, но вроде к вышеупомянутому договору этот текст отношения не имеет - там не помощь родственникам, не благотворительность и не что-нибудь иное, там перечисленное. Так что продолжаю пребывать в недоумении :-(

 Бернадетте

link 3.10.2007 14:24 
ну, почему же?
"Безвозмездно могут оказываться услуги, примерный перечень которых дан в п. 2 ст. 779 ГК РФ, - это услуги связи, медицинские, ветеринарные, аудиторские, консультационные, информационные, образовательные, туристические и иные, например гостиничные, юридические, охранные и т.п. Врач может бесплатно консультировать или лечить пациента, адвокат, другой юрист может бесплатно оказывать юридические услуги."

бухгалтерские услуги вполне себе под эту категорию подходят :)

 Бернадетте

link 3.10.2007 14:31 
чисто теоретически это может быть выполнение бухг.услуг для какой-нить благотворительной организации, из благотворительных же побуждений :)

 Erdferkel

link 3.10.2007 14:37 
Да, но почему главный бухгалтер бесплатно работает на фирму? И почему все эти услуги могут бесплатно оказываться (помимо благотворительности, которая там под другим пунктом проходит)? Я тоже могу бесплатно перевести (и перевожу), но именно в качестве дружеской или благотворительной услуги (или для постоянных клиентов мелочи в порядке Kulanz), но ведь не буду же я с фирмой такой договор заключать на бесплатные переводы! Вот чего не понимаю! :-(

 Erdferkel

link 3.10.2007 14:46 
Запостила, не увидев Вашего поста :-) Если это благотворительность, то почему только то, что в п. 2 ст. 779 ГК РФ - в благотворительных целях, в принципе, можно любые работы выполнять

 Коллега

link 3.10.2007 14:46 
А может, обойти слово "entgeltlich", написав "Geschäftsvertrag über die Erbringung von Dienstleistungen"?

 Erdferkel

link 3.10.2007 14:48 
Коллега, вся заморочка была именно из-за перевода "безвозмездных"

 Бернадетте

link 3.10.2007 14:50 
может быть, фирма потом этому бухгалтеру ремонт бесплатно сделает?:)
а договор - для порядку и для налоговой :)

 Erdferkel

link 3.10.2007 14:54 
Натуральное хозяйство то есть! Ты мне, а я тебе :-) Последнее Ваше объяснение меня вполне удовлетворяет :-)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo