DictionaryForumContacts

 Madjesty

link 25.08.2007 18:04 
Subject: Drehmomentmesswellen
Помогите разобраться с предложением.

Kalibriervorgang für Drehmoment:

Die in den Stationen 2, 3 und 4 eingebauten Drehmomentmesswellen sind durch Lösen von drei Schrauben aus den jeweiligen Stationen ausbaubar.

Перевод:

Течение калибровки крутящего момента:

Измерительные волны крутящего момента, установленные в станции 2,3 и 4, демонтируются путем ослабления трех болтов на соответствующей станции.

по-моему, бред
как я до такого дошла, что волны стало можно демонтировать? : х

 Erdferkel

link 25.08.2007 18:06 
Так измерительный валик, вероятно
http://www.megasensor.com/product_info.php/products_id/490

 Madjesty

link 25.08.2007 18:08 
измерительный валик крутящего момента ?

 sascha

link 25.08.2007 18:10 
Kalibriervorgang – я бы сказал не течение калибровки, а процесс калибровки, а может быть и просто калибровка.

Wellen в данном случае вероятно все же не волны, а валы.

 Erdferkel

link 25.08.2007 18:14 
Kalibriervorgang - почему течение? просто калибровка
Измерительный валик вполне даже имеется - уж всяко не волна болтами закрепляется :-)
http://www.magtrol.de/drehmomentaufnehmer/tm304-308.htm

 Madjesty

link 25.08.2007 18:15 
спасибочки

 Erdferkel

link 25.08.2007 18:23 
Лучше, вероятно, его назвать (тензометрический) бесконтактный датчик крутящего момента
http://dacell.ru/dat_krut.html

 Einer

link 25.08.2007 19:44 
Erdferkel,
я всегда и всем пытаюсь доказать, что "крутящий момент" - это из области сопротивления материалов, когда испытывают прочность на скручивание. А все остальное "вращающий момент"! :))))
Только не надо ссылок на гугль, он тоже со мной не соглашается :(((

 sascha

link 25.08.2007 20:22 
Так может быть тогда настал момент перестать доказывать? Только уже другой момент, не крутящий, не вращающий, а психологический? :)

 mumin*

link 25.08.2007 20:35 
...я вот тоже раньше пыталась доказать, что нехорошо говорить "24 вольта постоянного тока", меня учили, что это бессмыслица.
а все как смеялись, так и смиюцца. ну и ладно. главное - вовремя завернуться в тогу и принять равнодушный вид.

 Einer

link 25.08.2007 20:49 
Ну, sascha, уж от Вас-то такого не ожидал! :)
Вы же буквоед (в самом хорошем смысле слова), всегда докапываетесь до истины!
У нас в издательстве "Недра", где я когда-то работал, за неправильное применение этого самого "крутящего момента" снижали премию! Но на фоне теперешних технических текстов, сочиняемых сантехниками, "крутящий момент" смотрится вполне элегантно. :(

 sascha

link 25.08.2007 21:02 
Спасибо на добром слове, но поэтому собственно и говорю! Я честно говоря в жизни ничего другого кроме крутящего не слышал. Сейчас специально открыл книжку очень глубоких, очень советских времен (ровесницу полета Гагарина), фамилии составителей даже не буду приводить, чтобы не подвергнуться обвинению в симпатиях к космополитизму безродному. Так вот там – везде крутящий момент.

Из интереса взял самую старую какая у меня есть – описательный курс автомобиля, изданный стариком Машгизом через год после победы над Советского Союза над фашистской Германией. И там только крутящий момент. Тоже вроде не сантехники писали – Военная ордена Ленина Академия бронетанковых и механизированных войск Красной Армии имени И. В. Сталина :)

Может это просто была особенность данного конкретного редактора издательства, что он за это премию снижал, и не стоит ее так расширительно толковать?

 sascha

link 25.08.2007 21:09 
Одно над разумеется лишнее, это от избытка чувств получилось :)

 Erdferkel

link 25.08.2007 21:33 
Einer, "Политехнический словарь" с Вами согласен, что крутящий момент - это сопромат. Силовой фактор, вызывающий деформацию кручения; выражается произведением силы на длину /т.е. Н м/
Однако вращающего момента там нет и вовсе, а вместо него есть момент силы - механич. величина, характеризующая внеш.воздействие на тело (или систему тел) и определяющая изменение вращат.движения тела. Единица М.с. (в СИ) - Н м.
И чего делать будем? Момент силы всюду писАть? И кто нас поймет?

 Einer

link 25.08.2007 21:35 
Саша,
кто бы спорил, броня крепка и танки наши быстры. Ломоносов тоже, навернон писал "крутящий момент".
Но вот я специально отсканировал из моего любимого Политехнического словаря (Москва, 1989)

ВРАЩАЮЩИЙ МОМЕНТ — мера внеш. силового воздействия на вращающееся тело, изменяющего угловую скорость вращения (см. Момент силы).
(А кто сказал, что "Однако вращающего момента там нет и вовсе"?)

МОМЕНТ КРУТЯЩИЙ в сопротивлении материалов — силовой фактор, вызывающий деформацию кручения; выражается произведением силы на длину (см. Момент силы). В результате действия М. к. в поперечных сечениях элементов конструкции возникают касательные напряжения.

Так что это не "особенность данного конкретного редактора издательства", а всесоюзное правило, введенное вместе с системой СИ ! :)

 Erdferkel

link 25.08.2007 21:53 
Есть, есть он там, вращающий, это я сразу на момент силы с него отослалась :-( Вот то-то и есть, что введено-то введено...
Берем с полки книжечку 1984 г. "Монтаж оборудования преприятий пищевой промышленности", изд.второе, переработ. и дополн. Одобрено Ученым советом Государственного комитета СССР по профессионально-техническому образованию в качестве учебника для средних ПТУ.
Стр. 44: "Динамометрические ключи применяют для сборки ответственных болтовых соединений. Величина крутящего момента ключей от 10 до 1400 Н м".
Эхма...

 sascha

link 25.08.2007 21:56 
По-моему вы делаете слишком глобальные выводы из отдельных примеров. Мало ли что в словаре написано может быть – и на Солнце бывают пятна. Да и живет язык не в словаре. Я привел в пример старые книги просто потому что вы заговорили что мол распространение этого выражения отражает современный упадок технических нравов, но та же самая картина и в современных учебниках. В БСЭ кстати тоже.

Специально сейчас сделал поиск по сайту ЗР, у которого есть кстати свое издательство и хорошие, грамотные редакторы с хорошим техническим русским:

12000 крутящий и только 5 – вращающий. Отказывайтесь вы от этой схоластики :)

 Einer

link 25.08.2007 22:19 
Дык, я же в самом начале заявил, что гугла и прочие рамблеры со мною не согласны. Так же как и с "числом оборотов". У что, кажется, проше: "частота вращения", нет предпочитают по-нашему, по простому "число оборотов, об/сек"

 mumin*

link 25.08.2007 22:21 
потому что частота с герцами ассоциируется. а простому человеку обратная секунда - лишняя дырка в голове. а обороты в минуту - вот они, наглядные и простые.

 sascha

link 25.08.2007 22:28 
Так я и не о яндексе в целом говорю, а о журнале "За рулем" – это не одно и то же.

Частота вращения / число оборотов – это уже немножко другое, тут я такого единодушия как с крутящим моментом не наблюдаю.

 Einer

link 25.08.2007 22:42 
sascha,
*В БСЭ кстати тоже*?
Вот цитата из БСЭ:
Вращающий момент, мера внешнего воздействия, изменяющего угловую скорость вращающегося тела. В. м. равен алгебраической сумме моментов всех действующих на вращающееся тело сил относительно оси вращения (см. Момент силы
Провел поиск по гуглу и удивился "крутятся" более миллиона (в основном реклама и балдеж на форумах), а "вращаются" только 60 тыс., но зато какие умные головы!

mumin*
частота вращения ассоциируется с герцами только у отпетых лириков, а про обратную секунду школьники младших классов знают больше нас. :)
Число оборотов подсчитывается у фигуристов, наглядно и просто. :)

 Erdferkel

link 25.08.2007 22:50 
Einer, а у динамометрического ключа-то почему не крутящий момент? силовой фактор, вызывающий деформацию кручения - он самый и есть, когда болт затягивают. Почему же только при испытании? Датчик, Ваша правда, наверно все же вращающего момента будет...

 sascha

link 25.08.2007 22:52 
в основном реклама и балдеж на форумах
Если вам так комфортнее считать, то тут конечно переубедить трудно. Да наверное и не нужно.

 Einer

link 25.08.2007 23:05 
sascha
Почитал автомобилистов, так это же не техника, а сплошная лирика. Например, очень складно:
*Но сам по себе крутящий момент еще не есть мощность. Чтобы при этом производилась какая-то работа, коленвал должен вращаться. Если вы, не запуская двигатель, нажимаете на пусковой рычаг, в цилиндре происходит сжатие,- уже можно говорить о том, что к коленвалу приложен некоторый крутящий момент...*
Конечно же здесь не нужна строгая терминология :))) Мне такое изложение очень даже нравится!

Erdferkel,
а я всегда и пишу: "Допустимый крутящий момент затягивания резьбовых соединений"

 Erdferkel

link 25.08.2007 23:07 
Ну вот, теперь можно спокойно в норку... Приятных привидений! :-)

 sascha

link 25.08.2007 23:11 
Согласен :) Спокойной ночи всем.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo