OFF - вечерние чтения с EF

[Erdferkel]

Вернемся в Серебряный век...

Осип Мандельштам

На бледно-голубой эмали,
Какая мыслима в апреле,
Березы ветки поднимали
И незаметно вечерели.
Узор отточенный и мелкий,
Застыла тоненькая сетка,
Как на фарфоровой тарелке
Рисунок вычерченный метко,
Когда его художник милый
Выводит на стеклянной тверди,
В сознании минутной силы,
В забвении печальной смерти.

[Pater Ghoster]

Подражание Мандельштаму

Хочешь, едем в Царское Село.
Там, внимая "здравия" раскатам,
Кучера развозят весело
Мощи старых фрейлин по палатам.
А не то давай поговорим
О вождях, чьи речи словно штампы;
О расправах, что - малина им
(но сперва давай потушим лампу);

О седых далеких островах,
Где роятся пчелы Персефоны,
Где кифары песнь звучит в лесах,
И куда мы скоро обреченно
Понесемся в полной темноте...
Кто - на эти, ну а кто - на те.

[marcy]

Саша Чёрный
Всероссийское горе
(Всем добрым знакомым с отчаянием посвящаю)

Итак – начинается утро.
Чужой, как река Брахмапутра,
В двенадцать влетает знакомый.
«Вы дома?» К несчастью, я дома.
В кармане послав ему фигу,
Бросаю немецкую книгу
И слушаю, вял и суров,
Набор из ненужных мне слов.
Вчера он торчал на концерте –
Ему не терпелось до смерти
Обрушить на нервы мои
Дешевые чувства свои.

Обрушил! Ах, в два пополудни
Мозги мои были как студни...
Но, дверь запирая за ним
И жаждой работы томим,
Услышал я новый звонок:
Пришел первокурсник-щенок.
Несчастный влюбился в кого-то...
С багровым лицом идиота
Кричал он о «ней», о богине,
А я ее толстой гусыней
В душе называл беспощадно...
Не слушал! С улыбкою стадной
Кивал головою сердечно
И мямлил: «Конечно, конечно».

В четыре ушел он... В четыре!
Как тигр я шагал по квартире,
В пять ожил и, вытерев пот,
За прерванный сел перевод.
Звонок... С добродушием ведьмы
Встречаю поэта в передней
Сегодня собрат именинник
И просит дать взаймы полтинник.
«С восторгом!» Но он... остается!
В столовую томно плетется,
Извлек из-за пазухи кипу
И с хрипом, и сипом, и скрипом
Читает, читает, читает...
А бес меня в сердце толкает:
Ударь его лампою в ухо!
Всади кочергу ему в брюхо!

Квартира? Танцкласс ли? Харчевня?
Прилезла рябая девица:
Нечаянно «Месяц в деревне»
Прочла и пришла «поделиться»...
Зачем она замуж не вышла?
Зачем (под лопатки ей дышло!)
Ко мне направляясь, сначала
Она под трамвай не попала?
Звонок... Шаромыжник бродячий,
Случайный знакомый по даче,
Разделся, подсел к фортепьяно
И лупит. Не правда ли, странно?
Какие-то люди звонили.
Какие-то люди входили.
Боясь, что кого-нибудь плюхну,
Я бегал тихонько на кухню
И плакал за вьюшкою грязной
Над жизнью своей безобразной.

1910

[Pater Ghoster]

2marcy
А потом пришел Чуковский и написал "У меня зазвонил телефон"...
А совсем потом придет Pater Ghoster и напишет "У меня запищал ICQ"... Ну, это если протрезвеет, конечно. ;-)

[marcy]

А вообще-то это называется мегаломания:))
Или я неправа?

[Pater Ghoster]

Нет, не правы. Это не мегаломания, это описание одного и того же состояния души на разных этапах технического прогресса. Просто во времена Саши Черного телефон еще не получил массового распространения, и потому к нему все ходили лично. А вот во времена Чуковского достать человека можно было уже и по телефону. А уж ежели наше время взять, то тут даже и без телефона обойтись можно ;-)

[marcy]

Мегаломания в другой цепочке:)

Вы имеете в виду
лично – телефон – аська

Я же:
Саша Чёрный – Чуковский – Pater Ghoster))

[Pater Ghoster]

Подражание Блоку

По вечерам, когда из ресторана
Пойдет народ,
Я вижу лик прекрасной белой дамы,
Несущей счет.
И дюжину товарищей объемных -
Братков Христа,
На мой на мир - на мир собак бездомных,
Что без хвоста.
И вечный бой (что только не приснится)...
В собачью рать
Летит, летит степная кобылица.
...(???) - Должна бежать.
Я - тоже. Оставаться здесь некстати
Ночь, улица, фонарь, аптека. Хватит.

Но, кстати, marcy, можно ли говорить о МЕГАЛОмании, когда авторы исходного текста - всего лишь поэты, скажем так, средней руки? Да, возможно, я не умею писать хотя бы так же хорошо как они, но о мегаломании имело бы смысл говорить только в том случае, если бы я замахнулся на специалиста уровня Лермонтова. А пока что...

[marcy]

Думаю, что для мегаломании двух Ч уже достаточно:)
Или Вы обязательно настаиваете на

Гомер - Мильтон - Паниковский? :)

[Pater Ghoster]

Повторяю, о мегаломании имело бы смысл говорить, если бы в качестве первых двух фигурировали поэты уровня Пушкина, Лермонтова, Гейне и т.д. Здесь же мы имеем тексты в общем-то малоизвестных поэтов (кстати, где это вы видели манию величия в отношении малоизвестных людей?), вклад которых в развитие русского языка и литературы - мизерный. Особенно мизерный - если речь идет о Саше Черном. Ну что он писал? Бытовуху с ироническим оттенком? - Ну так этого, мягко говоря, недостаточно для того, чтобы считать его кем-то превосходящим "Паниковского" - такой бытовухи хуч на радио "Шансон", хуч, извиняюсь, в общественном туалете имеется много и бесплатно.
Я это к тому, что в РФ достаточно много людей, работающих в бытовом жанре, и шить им манию величия, основанную на деструкции авторитета поэтов типа Саши Черного, не есть разумно.

Кроме того, мне непонятно, на каком основании вы так быстро меня в Паниковские записали. Я ведь тоже могу заявить, что поспешное принятие решений есть тоже своего рода невроз. Однако я этого почему-то не делаю.

[marcy]

Можете делать, я не обижусь:)

Не стала бы судить о Саше Чёрном только по приведённому мною стихотворению, особенно, если он Вам «малоизвестен».
Посмотрите его прозу, например. Кстати, не стоит искать её в общественном туалете:)

[Pater Ghoster]

Поэт Саша Черный не является "малоизвестным" для меня, не надо передергивать. Я читал много его стихотворений, и основное мое о нем впечатление - бытовуха. Такая вот, надо сказать, неплохо написанная лирика, но - бытовуха. А широкому кругу читателей СЧ именно что малоизвестен. Со временем он станет еще более "малоизвестным".

**Посмотрите его прозу, например**
Давайте тогда баш на баш. Я, так и быть, посмотрю его прозу, а вы посмотрите научную литературу по психологии/психиатрии - ну, почитаете, что такое "мания", каковы ее критерии, как она проявляется, и насколько уместно применять это понятие в речи образованного человека. Ок?

[marcy]

Pater Ghoster,
баш на баш не идёт:))
По психологии/психиатрии я экзамен сдавала, так что с литературой знакома в определённых объёмах, вполне достаточных, чтобы вести small talk на этом форуме.

Кстати, слово «мания» вполне уместно применять в речи образованного человека. Я могу на бис привести пару образчиков, кои не стоит применять, только тогда эту ветку обрежут:))

[Erdferkel]

Ну вот, и сюда инфекцию занесли! Pater Ghoster - пусть у Вас не мегаломания, но часто встречающийся безымянный синдром непреодолимого желания подойти к памятнику и поднять ножку. Или пририсовать усы мадонне Боттичелли. Благо авторы сопротивляться уже не могут. Откройте сайт со своими произведениями и наподражайтесь всласть. Как поэт руки выше всего среднего.

[Pater Ghoster]

Marcy, так ведь не вы ж одна экзамен-то сдавали :-) Я ить как бы тоже не в сельской избе-читальне знания получал :-) Вот если бы вы реально знали, что такое мегаломания, вы бы знали механизм ее проявления (что возникает после чего и в каких условиях). Однако же для того, чтобы просчитать механизм, у вас в данной ветке было слишком мало данных (да и те - сомнительные). Мания - это ж конкретное психическое расстройство, диагностировать которое можно только после сколько-нибудь ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОГО опыта общения с пациентом (а меня вы знаете, что называется, без году неделя). Или вы что, владеете техникой экспресс-диагностики? А профсоюз медиков об этом знает? :-)
Впрочем, я согласен, что на немецком форуме действительно есть образчик, к которому слово "мания" можно применять на вполне законных основаниях.

[Pater Ghoster]

Кстати, вопрос о:
**Вы что, владеете техникой экспресс-диагностики? А профсоюз медиков об этом знает?**
вполне можно задать и Erdferkel.

[Erdferkel]

Erdferkel уже закопался, плечом толкаться на этой ветке настроения нет. А для того, чтобы поставить диагноз графомании, медицинского образования не требуется.

[Pater Ghoster]

2Erdferkel
Графомания? - Ок. Но как тогда назвать ваши "вечерние чтения"? - Игрой на баяне?
Я хотел бы вам напомнить, что не так давно вы, Erdferkel, в компании с marcy просто порвали в клочья т.н. Freitags mit Deserad. Врать не буду, мне неприятен этот субъект, однако же двойные стандарты неприятны мне еще более. Да, в этих Freitags был (ну, как минимум, по вашему мнению) конкретный "баян", который всех достал и который имеет весьма слабое отношение к специфике форума. Однако те же самые претензии можно предъявить и к вашим "вечерним чтениям". А почему нет, собственно? Вы думаете, мы тут типа этих Мандельштамов и Ко вообще не читывали, да? Ну так представьте себе, что как раз и читывали и в большом объеме. Мне давно известны эти авторы и эти стихи, и для меня (а, надо полагать, à тут не один такой) вот эти ваши выкопировки - такой же, извините, "баян и ацтой", как для вас - последние Freitags. Причем у меня эти Freitags вызывают гораздо меньше раздражения - хотя бы потому, что они выходят только раз в неделю, а не каждый день. :-(

[marcy]

Pater,
в психологии/психиатрии много чего интересного есть, окромя мегаломании. Например, застревание, кататонический ступор:) Или эти слова в речи образованного человека тоже не должно маячить? :))

Графомания – это не чтение, это писание (ударение, надеюсь, поставите сами).
А если у Эрдферкель баян и ацтой – то почему Вы ещё здесь? Ограничьте свою любовь к прекрасному одними пятницами – Дезерад будет очень рад принять Вас в своей гостиной:)

[Erdferkel]

Спасибо, marcy! Рано я спать пошла - хотя тягаться все равно не собиралась. Мало ли кто сюда зайдет - не пятак я, чтобы всем нравиться. Интернет большой, есть куда пойти и тем, кто Мандельштама в больших объемах читал, - а потом кааак начал подражать в стиле Петросяна...

[marcy]

Tja, Erdferkel,
Mandelstamm bekommt halt nicht jedem... «Schwere Kost» (frei nach Klischko:)
Und Sascha Tsch. ist ihm auch sehr schwer aufgestossen. Komisch. Liegt wohl an der Verdauung...

[Коллега]

*Pater Ghoster: Вас эта ветка раздражает? Тогда зачем Вы сюда заходите? Всем будет значительно лучше, если Вы будете впредь обходить её своим вниманием - и Вам и нам

[Zycsel]

*Pater Ghoster! Это не делает Вам чести ! Явиться сюда в грязных сапожищах и пытаться топтать, что не Вами создано, по крайней мере, недостойно мужчины, если Вы таковым являетесь. Судить о вкладе и значении поэтов Серебяного века в классическую русскую литературу, простите, меня не Вам..." Вас Здесь не стояло" как-то. Помещайте написанные Вами с большого бодуна или в подпитии вирши на стенах общественных уборных. И то плохо! Закрасить Вас же Вашу пачкатню и заставят, да еще и штраф возьмут, если Вы не иподтишка, подленько так, как здесь, прячась за nick и скрытый адрес, позволяете себе безнаказанно изголяться. Бесплатно Вам , по- любому не выйдет. За все приходится в этой жизни платить. Предъявлять претензии к "Вечерним чтениям"?! Да по какому праву Вы вообще МОЖЕТЕ их кому бы то ни было предъявлять? Если не нравится какая-то, к примеру, телепрограмма, логично переключить канал и остаться при своем мнении. Не станете же Вы обращаться в редакцию телепрограмм с гневными заявлениями и не долбанете по экрану бейсбольной битой? Слабо! Телик жалко станет. Так, что извольте "Выйти весь". Вы просто наплевали в душу тем людям, которые, не ради "ликбеза" помещеают здесь свои посты, а искусства и отдохновения ради. Вы - в с самом деле"инфекция", а по сему- ее хорошенечко хлоркой, да со влажной уборкой. Пошел вон, короче!

[meggi]

Может и не заглянет уже сюда Pater Ghoster, но как знать. Очень уж захотел Осип Мандельштам ответить своему подражателю:))(хотя посвящено Мандельштамом Павлу Васильеву. Он просто тогда еще не знал ничего о будущих своих подражателях)

Мяукнул конь и кот заржал -
Казак еврею подражал.

Вот такие две строчечки от *поэта средней руки*.

А Эрдферкелю СПАСИБО за "Вечерние чтения", а также всем, кто здесь оставляет *выкопировки*. Я на этих ветках *цтаю* с удовольствием.

[marcy]

meggi,
Pater обязательно заглянет, это как пить дать:))

Хотя, возможно, уже и не захочет писать.
Потому что все естественные потребности мы удовлетворили вчера...

[marcy]

Кстати, Эрдферкель, варум ничего не видно новенького?
Вы решили профилонить воскресный вечер? :)

[Коллега]

Эрдферкель не филонит, он поехал в Ольденбург и позже проявится как пить дать :-)