Subject: Fleischtechniker Пожалуйста, помогите перевести.Слово встречается в следующем контексте: Заранее спасибо |
техник-технолог по мясу (или мясной промышленности) |
техник мясоперерабатывающего производства (извините, если - опоздала; меня не было...; а должность - это из "кадрового состава" или как там его....) |
"штатное расписание". Сорри, я все еще сплю... |
А м.б. "оператор" Теперь ведь говорят не "доярка", а "оператор машинного доения" :-) |
А чем Вам техник-технолог не нравится? :) Я сравнивала в гугле: полностью переекрывается с Fleischtechniker. |
техник-технолог по переработке мяса |
Техник отвечает за машины, а их много (весы, куттеры, печи, складское оборудование), а технолог отвечает за состав, температуру, возможность применения тех или других специй/упаковок... Это два различные специалиста, они должны работать в паре, но ни один из них не сможет заменить другого (технолог не скажет, какой должен быть нож или угол его наклона), техник не имеет ни малейшего понятия ни о сырье, ни об упаковке... ТОЛЬКО ВМЕСТЕ!!!! Но в одном лице этого не бывает |
По машинам — это техник-механик, например (окончивший, например, техникум мясной и молочной промышленности). Техник-технолог – это технолог со средним образованием. В одном лице, занимается не техникой, а технологией. Просто технолог обычно имеет высшее образование. |
Интересно, за какие машины "отвечает" зубной техник? "Техник" - это не специальность, а что-то вроде разряда (техник-технолог подчиняестя инженеру-технологу) |
Именно поэтому "техника-технолога" не существует. Абсолютно разные вещи. Может, конечно, есть гении...За 7 лет работы "в мясе" не встречались |
solo45, техник-технолог – это официальная квалификация, которая присваивается технологу со средним образованием. Техник указывает на то, что это НЕ инженер-технолог с высшим образованием. Не путать с техником-механиком (возможно, выпускником того же техникума, но с другой квалификацией) http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=техник-технолог+квалификация&btnG=Поиск&lr= |
solo45, техник-технолог – это официальная квалификация, которая присваивается технологу со средним образованием. Техник указывает на то, что это НЕ инженер-технолог с высшим образованием. Не путать с техником-механиком (возможно, выпускником того же техникума, но с другой квалификацией) http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=техник-технолог+квалификация&btnG=Поиск&lr= |
marcy, думаете быстрее дойдет до solo45, если дважды писать? :-))))))) |
**Сорри, я все еще сплю...**, написала solo. Знаю по собственному опыту, у меня так часто бывает:) |
Ну, тогда ПО ЖИЗНИ только один вариант - сэкономили именно на технике-технологе. По жизни есть только "техник-механик" и "технолог" (им даже не надо называться "инженер-технологами", это - особая каста), так что если "технику-технологу" и присвоят сиё громкое назначение, он может быть ПО ЖИЗНИ либо техником, либо технологом. Извините, если придираюсь. Но именно в этом вопросе - инфо не из Инета, не из бумаг, - сорри -, из жизни Не верите? Карты в руки: спросите любое мясоперерабатывающее предприятие (умирающие исключаем), есть ли у них "техник-технолог" |
Ну хорошо, а как тогда делать разницу между спецами с высшим и средним образованием? :) |
Не знаю, как должно быть "по жизни", я была на таком современном мясоперерабатывающем в Баварии. И там был действительно только один техник-технолог со средним образованием (Fleischtechniker), выше только директор, остальные непосредственно трудящиеся. На этой должности может работать и человек с высшим образованием, но он получает не больше, разве что это какой-нибудь гигантский комбинат с сугубыми требованиями. Таких в Германии мало |
Немного ОФФ: нашел "техника-технолога по мясу" и кучу других занятных техников-технологов: квалификации: техник-технолог по переработке мяса "Технология мяса и мясных продуктов", квалификация "Техник-технолог" Квалификация Техник-технолог. Специальность Технология продуктов общественного питания Специальность: Техник-технолог Квалификация: повар V разряда техник-технолог-предприниматель Техник-технолог общественного питания , квалификация зав. производством, повар; специальность – техник-технолог молока и молочных продуктов Техник-технолог парикмахерского искусства |
Единственное, что могло бы объединить ТЕХНИКА(-механика) и ТЕХНОЛОГА - это мог бы быть Fleischhauer:))), ну а теперь, плз., раскрутите всю эволюцию назад и приспособьте к современным условиям. Можете переводить и понимать - как хотите. В России не бывает техников-технологов (если даже в дипломе так написано, в штатном расписании он пройдет под другим названием) |
solo45: а что, существует какое-то единое штатное расписание в России, одно для всех, больших и маленьких? И где речь о штатном расписании, может это как раз диплом? |
у меня есть знакомые специалисты, закончившие пищевой институт и которые должны, наверное, про это знать. при случае спрошу :)) |
Вот, например, из резюме – техник-технолог, который стал инженером-технологом, по штатному расписанию ПО Ижмаш: Годы работы: c апреля 1992 г. по сентябрь 1993 г. |
http://www.xdelo.chelyabinsk.ru/job/?cmd=showres&rid=16&id=339887 Тоже резюме. 05.1997-06.1998 ОАО «ХЛЕБПРОМ» Должность Техник-технолог Обязанности Ведение технологического процесса (производство хлебобулочной продукции) |
Доброе утречко! "Fleischtechniker Diese berufliche Weiterbildung setzt die bestandene Abschlussprüfung zum Fleischergesellen voraus und die mittlere Reife oder den Quabi. Der Beruf Fleischtechniker hat Kenntnisse von Vorgängen bei der Produktion von Fleisch oder Fleisch- und Wurstwaren. Es handelt sich hier meist um die biochemischen Vorgänge bei der Herstellung. Der Berufszweig ist hauptsächlich in der Fleischwarenindustrie und in den Gewürzvertriebsfirmen beschäftigt. Fleischtechniker werden in speziellen Fachschulen ausgebildet" http://www.kubiss.de/schulen/schb/b3/fleischer_fleisberuf.htm Из резюме: "2001 - 2005 гг. диплом средне-специального образования, Московский Механико-Технологический Техникум Мясной и Холодильной Промышленности, квалификация - техник-технолог мясной промышленности" http://www.findjob.ru/r84146 sapienti sat :-) |
Ну-ну... Только я ЭТО кушать не смогу, и вам не советую. Для качества нужны: отдельный техник, отдельный технолог. Надеюсь, это понятно |
solo, техник-технолог не занимается техникой. Ею занимается техник-механик. Техник-технолог – это технолог, «техник» указывает исключительно на то, что, возможно, у него нет высшего образования. Обычно на предприятии ещё бывает инженер-технолог/главный технолог. |
solo45 - я понимаю, что Вы хотите сказать. Но мне кажется, что тут некоторая перепутаница понятий: "По жизни есть только "техник-механик" и "технолог" (им даже не надо называться "инженер-технологами", это - особая каста)" здесь имеется в виду не тот техник-механик, который занимается машинами, а технолог со СРЕДНИМ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ/СПЕЦИАЛЬНЫМ образованием (если он пойдет учиться дальше - то закончитт ВУЗ и станет инженер-технолог (или просто можно назвать "технолог" - как Вы и пишете, что даже не надо называть "инженер"). Вот чтобы его отличить от "просто технолога" с верхним образованием, к нему и приставляют этого "техника". А отдельный техник при этом ходит по цеху и машинами занимается :-) |
marcy - ну надо же, не раньше и не позже! Параллелизм сознания! :-) |
Эрдферкель, не поверите: читаю Ваш пост и думаю – наверное, я неадекватна сегодня: вроде другими словами писала. А потом смотрю – это не из-под моего пера:( |
"Споем вдвоем. ... Дуэт Пончика и Сиропчика (из м/ф «Приключения Незнайки и его друзей»)" :-)) |
Технологов со средним образованием либо не существует, либо продукцию их предприятий кушать не стоит. У технолога должно быть высшее (соответствующее) образование. Нанимая технолога, фирмы это знают. Мы же не говорим по-русски "дипломированный инженер". Инженер - он уже с высшим. И технолог тоже. Я вам все это рассказываю не из-за лингвистичекский тонкостей, а - чтоб чего не случилось... Если на предприятии (мясоперерабатывающем) есть только техник-технолог, не кушайте их продуктов! |
solo, почему же "только техник-технолог"? Об этом нигде не говорилось... На любом производстве есть несколько иерархических уровней - от дяди Васи у станка (или у волчка) - и до главного технолога или главного механика и др. Между этими крайностями есть среднее звено - Вы же не будете отрицать, что есть как техникумы в России, так и Fachschule в Германии (см. мой пост от 10:11). |
Да мне-то - пофиг. Уж я-то колбасой никогда не отравлюсь (не ем ее, а уж если и ем 2 раза в год, то оттуда, где знаю, кто техник, и кто технолог). Ладно, это личное... Был ответ 11.06.2007 13:04 , с ним я пытаюсь спорить. НЕ ЛИНГВИСТИЧЕСКИ, из опыта. Хотите назвать "техник-технолог", и нормы это позволяют - Бога ради.... Только нет таких... |
solo, да мне, по большому счёту, всё равно (à никогда не настаиваю на своём варианте). Ваш вариант – техник. Однако немецкий Fleischtechniker занимается не машинами, а технологией. |
Теперь уже не знаю, marcy Мне-то ведь тоже уже давно по большому счету - пофиг. Но - то, что есть несоответствия... Даже вопиющие... Понимаешь, представить себе у нас Fleischtechniker... Не бывает... (Мясо-то не всегда бывает... Можно выдумать Мы либо задираем нос : "инженер-технолог", либо прячем хвост "техник-механик". ... PS. Сегодня целый день я исподволь ругала себя за то, что ввязалась в эту дискуссию, а - МОЖЕТ - и не зря. |
Ну, а на прямой вопрос "берем техник?" - я бы его взяла... |
solo, дискуссия – это всегда хорошо, ввязывайтесь и впредь! :) По крайней мере, у аскера будет из чего выбирать – между техником и технологом:) |