DictionaryForumContacts

 Vital*

link 21.06.2006 16:13 
Subject: BGB § 362 Erlöschen durch Leistung civ.law.
Abschnitt 4 Erlöschen der Schuldverhältnisse
Titel 1 Erfüllung
§ 362 Erlöschen durch Leistung
(1) Das Schuldverhältnis erlischt, wenn die geschuldete Leistung an den Gläubiger bewirkt wird.
(2) Wird an einen Dritten zum Zwecke der Erfüllung geleistet, so finden die Vorschriften des § 185 Anwendung.

Друзья, то, что приведено выше, это типа контекста. Мой интерес вызвал п. 2.

Вот его перевод:
(2) Если для исполнения обязательства исполнение предоставляется третьему лицу, то применяется предписание § 185.

Скажите, у меня глюк, или, на Ваш взгляд, все в порядке?

На всякий случай приведу еще § 185, чтобы сэкономить Ваше время.
BGB § 185 Verfügung eines Nichtberechtigten
(1) Eine Verfügung, die ein Nichtberechtigter über einen Gegenstand trifft, ist wirksam, wenn sie mit Einwilligung des Berechtigten erfolgt.
(2) Die Verfügung wird wirksam, wenn der Berechtigte sie genehmigt oder wenn der Verfügende den Gegenstand erwirbt oder wenn er von dem Berechtigten beerbt wird und dieser für die Nachlassverbindlichkeiten unbeschränkt haftet. In den beiden letzteren Fällen wird, wenn über den Gegenstand mehrere miteinander nicht in Einklang stehende Verfügungen getroffen worden sind, nur die frühere Verfügung wirksam.

 marcy

link 21.06.2006 16:18 
:))
Если не знать немецкого исходника, так и sprichwörtliche пол-литра не помогут.
Исполнение предоставляется – типа право исполнить предоставляется третьему лицу. А на самом деле это третье лицо (der lachende Dritte, nehme ich an) sackt alles ein, was geschuldet wurde.

 marcy

link 21.06.2006 16:25 
Что, хуже ребята поработали, чем над Торговым уложением?

А кстати, как бы этот «пунктик» перевёл?

 Vital*

link 21.06.2006 16:35 
Э-э-э, слюшай, маладес, Марси:)))
Зря радуешься, кстати:)))) Ты догадываешься, из какой книги это взятО и кто в скором времени вступит в право ее владения, пользования и распоряжения (stolze Eigentumsrechte:))?

Кстати, коль скоро речь зашла об этой книге. Может быть кого-то из форумчан она заинтересует?
http://books.businesspravo.ru/showtov.asp?FND=&Cat_id=277355

PS to Marcy:
Я ее не смотрел досконально, поэтому не могу сравнить в полной мере с переведенными HGB. Но если также, то при пользовании ухо нужно будет держать востро:(

 Paul42

link 21.06.2006 16:37 
Привет, Виталий!
а что же на самом деле тебя смущает в этом §185 - это же часто встречаемое трехсторонное удовлетворение претензий. Т.е я это понимаю так:
А обязан Б, Б обязан В
Вместо того чтобы удовлетворит претензии Б, (по его же указанию), А удовлетворяет претензии В (в том же размере, конечно) - разве это не механизм тратты?

 Vital*

link 21.06.2006 16:41 
В случае исполнения обязательства в пользу третьего лица применяются положения параграфа 185.
Etwa so, как сказал бы Gerhard, наш герой дня (у Gerhard(a) настолько блестящие толкования, что хоть в энциклопедию включай, хоть в толковый словарь)

 Vital*

link 21.06.2006 16:44 
Согласен, Поль, но когда "В" получает по полной программе, а не когда ему заворачивают ласты и заставляют платить по полной программе (или иным способом отрабатывать)

 marcy

link 21.06.2006 16:54 
Виталь,
предлагаю тебе взять в долю SRES, которая, как и ты, тоже любит читать юридическую литературу со здоровой долей скепсиса, и показать товарищам из WoltersKluwer, что им ещё таки да есть над чем работать.
Ну а я буду Вам чай заваривать и карандаши подтачивать, на правах (самого) младшего партнёра:))

 Vital*

link 21.06.2006 17:04 
to Marcy
А ты хорошо чаи завариваешь? А карандашики остренько-остренько подтачиваешь? А то смотри, у нас с этим все строго будет. Если не справишься, то придется мне заменить тебя на этом посту, а ты будешь разжалована до позиции Senior Partner и присоединишь свой здоровый скепсис к не менее здоровому скепсису SRES:)))
to SRES
Значит ли Ваше сегодняшнее появление под старым добрым ником, что Вы больше не будете разлучать нас со SRES?

 SRES

link 21.06.2006 19:46 
У меня раскол личности. Происходит шубообразно. "Я" SRES оказалось сильнее "Я" Отрицательного резуса. Если ещё раз будет шуб, извиняюсь заранее :)))

 marcy

link 21.06.2006 19:50 
А сейчас состояние стабильное? :))

 Vital*

link 21.06.2006 19:52 
Не раскалывайтесь, Вы же личность цельная!!
Не то, чтобы я что-то имел против Отрицательного резуса, не поймите превратно, но сила привычки вещь сильная:))) Даешь SRES обратно в родные пенаты!!! Welcome home, одним словом!

 Vital*

link 21.06.2006 19:55 
...двумя словами, если быть совсем точным:)

 SRES

link 21.06.2006 19:59 
2marcy
В промежуток от шуба до шуба стабилизируется :))

2Vital*
Спасибо на добром слове :) А я вот думаю, может "Положительным резусом" стать? Или каким-нибудь микробом? Легионеллой, например...

 marcy

link 21.06.2006 20:02 
SRES, микроб – это слишком мелко! :))

 SRES

link 21.06.2006 20:08 
Не советую Вам переходить дорогу легионелле :))

 Vital*

link 21.06.2006 20:11 
<<Или каким-нибудь микробом? Легионеллой, например...>>
Тогда уж лучше Отрицательный резус, извините за откровенность;))))
Надо будет найти какие-нибудь опорные точки, для внутренней стимуляции Ich-SRES. Нужно, чтобы она окрепла и не поддавалась всяким легионеллам;))

 SRES

link 21.06.2006 20:12 
2Vital*
"В случае исполнения обязательства в пользу третьего лица применяются положения параграфа 185."

По сути вопроса Вы уже блестяще разобрались :)

 Vital*

link 21.06.2006 20:13 
Ёпрст, перешел дорогу легионелле! А-а-а, как сказал бы Micki-Zigeuner, будь что будет, я за свои переходы всегда в ответе:))

 Vital*

link 21.06.2006 20:16 
<<По сути вопроса Вы уже блестяще разобрались :)>>
Это не моя заслуга, а Марси. Это она меня своим 19:18 вдохновила.

 marcy

link 21.06.2006 20:23 
Марси – инспираторша:)))
Аж страшно...

 SRES

link 21.06.2006 20:30 
"Надо будет найти какие-нибудь опорные точки, для внутренней стимуляции Ich-SRES. Нужно, чтобы она окрепла и не поддавалась всяким легионеллам;))"

Найдите, найдите, умоляю, эти опорные точки! А то сейчас разделюсь на несчётное количество ников:)

 SRES

link 21.06.2006 20:36 
Вот всегда так... Сначала пообещают, а потом три года жди...

 marcy

link 21.06.2006 20:39 
2SRES
Виталий сейчас на пути домой. Долгая дорога в дюнах:)). У них там уже почти полночь, автобусы прекращают ходить и проч. Unannehmlichkeiten:)

 SRES

link 22.06.2006 19:48 
Надеюсь, что Виталий благополучно добрался домой. У нас вчера была такая гроза, что компьютер пришлось выключить. Так что не успела Вам ответить :)

 marcy

link 22.06.2006 19:51 
У нас всё, как в «Дне сурка»:)) Сегодня, как вчера, как завтра: Виталий снова в пути, а мы с Вами переписываемся.

 SRES

link 22.06.2006 20:03 
А Вы футбол не смотрите?

 marcy

link 22.06.2006 20:10 
!!!!!!!
SRES, у меня с этой игрой биологическая несовместимость.

 SRES

link 22.06.2006 21:10 
marcy, у SRES тоже имеется некая несовместимость:)) А вот Отрицательный резус, ему ничего, он иногда футбол смотрит:)))

 marcy

link 23.06.2006 5:02 
2SRES
Надо произвести ревизию: для конструктивности необходим ещё один голос – например, Положительный резус. Тогда это будет уже мини-ячейка с возможностью принимать решения. Помните, в своё время партячейка не могла состоять из двух человек именно по этой причине: они бы вечно блокировали решения друг друга.
В общем, нужен третий!

 SRES

link 23.06.2006 8:31 
marcy, большое спасибо за конструктивное предложение! Я подумаю над созданием мини-ячейки. Пусть потом себе голосуют:)

 marcy

link 23.06.2006 8:42 
Вот-вот, мне так тоже подумалось (это à о Вас размышляла ночью за вёрсткой шведского каталога – обычно в таких условиях в голову приходят по-скандинавски рациональные мысли:)))

 SRES

link 23.06.2006 9:32 
Надеюсь, я Вас своими изысками не сильно испугала? А то, может, ну её, ячейку эту? :)) Может, лучше каким-нибудь совсем безобидным микробом стать? А то подумаете, что у меня и впрямь... шиза?

 SRES

link 23.06.2006 9:34 
А это у меня просто юмор такой... Своеобразный...

 marcy

link 23.06.2006 9:41 
Willkommen im Club! (вернее, в ячейку!)

 SRES

link 23.06.2006 9:46 
Спасибо! Кто будет третьим?

 Vital*

link 23.06.2006 12:45 
Не только сказочному герою, но и действительному человеку его ник не то предвещает, не то приносит его характер, его душевные и телесные черты в его судьбу.
Кто Не будет третьим? Наверное легионелла:))

 SRES

link 23.06.2006 13:24 
Ладно, легионеллу элиминируем:))

 Vital*

link 23.06.2006 13:53 
Роль третьего кандидата ячейки, SRES, исключительно почетна. Поэтому выбор должен быть очень избирательным. Было бы оптимально отдать предпочтение тому, кто обладал бы способностью по справедливости рассудить (потенциальный) спор между одной и другим, и вынести в конце достойное решение.
Хотелось бы надеяться, что я не переступил за черту допустимого при изложении своего видения в отношении №3, ибо не люблю слоников в посудной лавке.

 SRES

link 23.06.2006 15:48 
Пошла думать:)))

 marcy

link 23.06.2006 15:59 
Виталий, почтальонов всех на мыло!!!
Im Telegrammstil:
всё отослала, уже получила благодарность,
буду звонить.

 Vital*

link 23.06.2006 16:34 
Поздно. Я в печали...И благодарность уже не мила мне, ох не мила она мне уже, эта Ваша благодарность. Попался бы мне в руки тот сисадмин, который почтальона на полном скаку подрубил... Почтальон парень классный, ты зря. Небось лежит где-нибудь у обочины... весь окровавленный, в придорожной пыли и, судорожно сжимая в руке пакет, смотрит с отчаянием на проплывающие над ним облака, и думает, думает, почему же его мама...не голубем сизокрылым родила, чтобы взмыть вверх...соколом быстрым и домчать тот пакет в мнгновение ока...аки пуля, пущенная из самого современного и еще пахнущего краской автомата Калашникова (той самой модели (no less), партия которой буквально пару дней назад была поставлена в Венесуэлу и вызвала бурю положительных эмоций их президента)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo