|
Subject: Отдел формирования, хранения, учета и использования архивных документов Добрый день,круглая печать "Правительство Санкт-Петербурга Комитет по делам записи актов гражданского состояния Управление информационных технологий и ведомственного архива Отдел формирования, хранения, учета и использования архивных документов" С формированием у меня проблемы, в том числе и по-русски. В смысле, собирают они их, или что? Заранее спасибо |
|
link 12.04.2021 11:05 |
| составляют, в смысле Erstellung |
|
Вот и я написала Erstellung, но без уверенности. Спасибо |
| Я думаю, что формированием может быть и просто присвоение статуса архивного документа. Он поступил в архив, тем самым был сформирован архивный документ. Конечно же некоторые отдельные документы собираются в дело, которое может состоять и из 1000 листов и прочих вещественных доказательств, но тем не менее... |
|
link 12.04.2021 12:46 |
| Erschließung, dauerhafte Aufbewahrung der Archivalien |
|
link 12.04.2021 13:17 |
|
Дак ничего тут такого нет... Документ формируется, т.е. составляется в электронном виде, утилита должна быть соответствующая, и фсё!
|
|
link 12.04.2021 13:25 |
Эсмеральда, Вы сейчас в ИТ, а я в архивном деле 
|
Запутали 
|
|
link 12.04.2021 13:55 |
Это скриншот ИТ для архивного дела 
|
Я про Вас всех .Что такое вообще формирование в архиве? Мне представляется, сбор и категоризация материалов. Но это чисто предположение. |
|
link 12.04.2021 14:20 |
|
link 12.04.2021 14:22 |
| Это где-то получить, учесть, прочесть, рассортировать, подшить, составить опись, отнести на полку. А ещё можно и дигитализировать. |
|
link 12.04.2021 14:23 |
| организация и содержание муниципального архива; 2) обеспечение хранения, комплектования (формирования), учета и использования архивных фондов и архивных документов отнесённых к муниципальной собственности, архивных фондов и архивных документов юридических и физических лиц, переданных на законном основании в муниципальную собственность; |
| Erfassung? |
|
https://archives.gov.ru/documents/methodics/OAD/texts_m/2.1.4.1.html "Sind die Akteneinheiten ordnungsgemäß formiert? " https://www.landesarchiv-bw.de/media/full/45312 "Voraussetzung ist, dass die Unterlagen abschließend bewertet sind und im Zuge der Erschließung zu Einheiten formiert wurden." |
| Formierung? Просто так? |
|
link 12.04.2021 17:06 |
|
Вон оно что... даже Вика знает Formierung, хотя контекст очень узкоспециальный "Die Zusammenfügung mehrerer Schriftstücke in einem Aktenordner wird in der Archivsprache Formierung genannt." Тогда получается, что это большая разница: формирование (составление) документа и формирование (группировка) документов в архивное дело... Опять-что новое |
|
Erfassung скорее учет. Исходя из указанного Эсмеральдой, больше подойдет Erstellung, имхо. Как Вам такой вариант: Abteilung für Archivalenerstellung, -lagerung, -erfassung und -verwendung ? |
| 20:06 на момент составления ответа не видела |
| Aufbewahrung для хранения написала. |
|
Отдел формирования, хранения, учета и использования архивных документов 1) Abteilung für Erstellung, Aufbewahrung, Erfassung und Nutzung von Archivdokumenten 2) Abteilung Erstellung, Aufbewahrung, Erfassung und Nutzung von Archivdokumenten |
|
вот зачем с трудом выяснили, что формирование здесь = комплектование и что "Тогда получается, что это большая разница: формирование (составление) документа и формирование (группировка) документов в архивное дело"? чтобы опять вернуться от формирования архивного дела (Akteneinheit) к формированию отдельных документов (Erstellung der Dokumente)? если посмотреть приведенную Эсми картинку - формируется дело № 13/2015 -> заполняется приведенный формуляр, подшивается св-во о смерти и акт гражданского состояния о смерти (эти документы были сформированы / erstellt в других местах / отделах |
|
"формирование дел - группировка документов в дела и систематизация документов внутри дела" https://docs.cntd.ru/document/574607655 https://www.profiz.ru/sr/2_2008/formirowanie_del/ https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?577 http://kumertau-archive.ru/images/aktualno/2017.11/formir.pdf |
|
link 13.04.2021 7:52 |
|
Archiv= Einrichtung zur planmäßigen Bewertung, Erschließung, Sicherung, Nutzbarmachung und Auswertung von Registraturgut und Archivgut im Zuständigkeitsbereich Я б написала Abt. Erschließung, Aufbewahrung, Verwaltung und Nutzung von Archivdokumenten |
|
link 13.04.2021 7:53 |
| Этот термин Erschließung включает в себя Ordnen und Verzeichnen |
|
да вот ведь специалисты по-разному понимают: "Sucht man jedoch in der Literatur nach einer genaueren Definition, stellt sich heraus, dass der Begriff „Erschließung“ durchaus inhaltlich unterschiedlich ausgestaltet wird." ... "Die Herren Groß, Elstner, Hartmann, Lehmann und Schreckenbach formulieren diesen Ansatz in ihrem Aufsatz "Aufgaben der nutzerorientierten Erschließung" nochmals sehr deutlich: Der Begriff Erschließung deckt ein sehr weites Feld archivarischer Tätigkeit ab und bezieht sich nicht nur – das ist bereits an dieser Stelle festzuhalten – auf die Unterbegriffe Ordnung und Verzeichnung. Die Erschließung eines Bestandes stellt ein sehr komplexes wissenschaftliches Vorhaben dar, das sich aus einer Reihe von unabhängigen Arbeitsprozessen zusammensetzt, zu denen auch institutionengeschichtliche Untersuchungen über den jeweiligen Registraturbildner und die Feinbewertung gehören" |
|
link 13.04.2021 9:47 |
| Я поэтому его и предлагаю. |
|
а почему же всё-таки не Formierung? вот из глоссария: "Als Akte bezeichnet man Dokumente, die erstens bei einer Geschäftstätigkeit (z.B. in einer Behörde) entstehen und zweitens aufgrund eines Ordnungsmusters (z.B. Betreff, Korrespondenzpartner) zusammengebracht, also formiert werden." https://www.bundesarchiv.de/DE/Navigation/Benutzen/Hilfe/Glossar/glossar.html там про Erschließung несколько другое: "Erschließung meint die Ordnung und Beschreibung ("Verzeichnung") des Archivguts einschließlich der Untersuchung der Strukturen und der Geschichte von Bestand und abgebender Stelle. Ergebnis der Erschließung sind archivische Findmittel ." и еще "Akten bestehen i. d. R. aus mehreren Schriftstücken, die Zusammenfügung nennt man in der archivischen Fachterminologie Formierung." |
|
link 13.04.2021 11:05 |
|
Тут их Flussdiagramm нашлась: https://dokipedia.ru/document/5292371 и структура подразделения http://kzags.gov.spb.ru/upravlenie_IT/ Я бы сказала, что это сам архив и есть. Поэтому Erschließung как основная функция. Formierung является всего лишь маленькой предстадией Erschließung. Сидят себе практиканты и формируют, по буквам, цвету и размеру. Но если Вы, ЭФ, настаиваете Abt. Aktenformierung, Aufbewahrung, Verwaltung und Nutzung von Archivdokumenten |
, то можем и Formierung написать:
|
link 13.04.2021 11:17 |
|
Я думаю, все думаю, наверное, можно и почти дословно перевести, если уж в это уперлось, но порядок изменить по смыслу: Отдел формирования, хранения, учета и использования архивных документов Abt. Erfassung, Formierung, Aufbewahrung und Nutzung von Archivdokumenten |
|
Дорогие коллеги, не хочу прерывать Вашу дискуссию, перевод ушел вчера именно в последней формулировке Мадам. Прошу прощения за позднюю реакцию: непредвиденно с пол-четвертого утра и до сих по привычному маршруту Polizei - Haftrichter -JVA. Иду спать |
|
link 13.04.2021 11:59 |
|
Gute Nacht! Мы чисто в тонкостях тут копаемся. Selbstbeschäftigung
|
| You need to be logged in to post in the forum |