|
Subject: Justizsicherheitssekretär Justizsicherheitssekretärкому уже попадалось? спасибо заранее |
|
link 1.04.2020 15:04 |
|
А в каком контексте? На государственном уровне есть должность секретаря безопасности и юстиции. И есть еще товарищи, отвечающие за безопасность в учреждениях юстиции, напр.:
|
| Нет, это второе, только с вычурным названием. :-) |
|
Justizsicherheitssekretär секретарь суда по обеспечению судопроизводства? |
|
Ist die nächsthöhere Stufe in der Besoldungsliste zu Justizwachtmeister in Bayern. BesGr A5 (Justizhauptwachtmeister, Justizhauptwachtmeisterin) BesGr A6 (Justizsicherheitssekretär, Justizsicherheitssekretärin) http://www.bayern.landtag.de/www/ElanTextAblage_WP16/GVBl/GVBl-2012-Nr-6.pdf http://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/BayVwV276714/true?AspxAutoDetectCookieSupport=1 |
| секретарь суда по обеспечению безопасности ? |
|
от гауптвахмистра сразу к секретарю - неплохой прыжок в табели о рангах :-) их друг от друга и не отличить: но мне кажется, что "секретарь суда" наводит совсем на другие мысли https://www.proz.com/kudoz/german-to-russian/human-resources/2600306-justizobersekretärin.html как было предложено выше: секретарь службы безопасности учреждений юстиции? (и с чего его секретарем назвали? с дубинкой и наручниками...) |
| Justizhauptwachtmeister - главный судебный вахтмейстер |
|
Justizwachtmeister - судебный вахтмейстер (по аналогии "судебный пристав"?) Justizhauptwachtmeister - главный судебный вахтмейстер ("главный судебный пристав"?) |
|
в этимологичеcком словаре 2018 г. вахтмейстер см. вахмистр . Vladim, а гауптвахту тоже главной вахтой назовем? :-) |
|
link 2.04.2020 9:54 |
|
А откуда вдруг появился вахмистр, вахтмейстер и пристав? Сразу вспоминаются приключения бравого солдата Швейка :-) В росс. документах по обеспечению безопасности судов пишут о сотрудниках службы судебной охраны. Поэтому предлагаю как вариант сотрудника вместо секретаря с дубинкой :) |
|
дык сотрудник - слишком общо ежели в документе секретарь как должность указан - дубинкой не вырубишь и как Вы тогда вахмистра от секретаря отличите? оба сотрудники |
|
link 2.04.2020 10:14 |
|
"дубинкой не вырубишь" :))) ЭФ, Вы правы, общо и вообще, аскеру не позавидуешь... Но я бы не стала брать секретаря, бросайте в меня тапками, но не бейте дубинкой :) В Дудене, например, приводится значение для секретаря "Beamter des mittleren Dienstes (bei Bund, Ländern und Gemeinden)", поэтому я за нейтральный вариант в этом смысле. |
|
я согласна целиком и более чем полностью, но вот как секретаря нейтрально обозвать-то? если документ подписали вахмистр и секретарь, то ведь не назовешь одного вахмистром, а другого сотрудником полюбуйтесь здесь, какие теперь словари предлагают так и напишем вместо секретаря - один из средних чинов :-) |
|
link 2.04.2020 11:04 |
|
ЭФ, дальше "ахенский пяник" не стала смотреть :) Составитель Тамаз Мчедлидзе Редактор Тамаз Мчедлидзе Цензуры на них нет :) Ну что тут сделаешь, когда нет аналога в российских реалиях. Сейчас посмотрела по должностям судебных учреждений, в РФ теперь на этом уровне все специалисты. Или вот еще нугуглился охранник-секретарь :) |
|
link 2.04.2020 11:04 |
| нагуглился :) |
|
одной рукой он охраняет, другой - бумажки заполняет! :-) |
| Zu welcher Entscheidung sind wir denn nun gekommen? Wie bezeichnen wir denn diesen Auswuchs deutschen Beamtentums nun im Russischen halbwegs sinnvoll?? |
|
кошмар какой! я сюда залезла - в глазах потемнело, сколько их там всяких... http://www.besoldungstabelle.de/besoldungsgruppen_amtsbezeichnungen_besoldungstabelle |
| На фотографиях показаны и о служебных обязанностях подробно изложено здесь: |
|
Vladim, зря Вы не читаете чужие посты вместе со ссылками - см. мой пост от 01.04.20 23:31 а толку-то? нам ведь на них не любоваться надо, а как-то секретаря изобразить... |
|
Justizsicherheitssekretär Markus Hohenadl, die Justizoberwachtmeisterinnen Ingrid Halder und Michaela Kloske sowie Justizsicherheitssekretär Wolfgang Brandl. Синяя форма у них одинаковая. Justizsicherheitssekretär - он и охранник и секретарь в суде одновременно: Zu den Aufgaben gehört auch das Erledigen des gesamten Aktenumlaufs und die Zuordnung aller ein- und ausgehenden Schriftstücke. |
|
Исходя из сказанного выше, предлагаю назвать так: Justizsicherheitssekretär охранник-секретарь суда |
|
в РФ секретарь суда на входе в форме не стоит http://poprofessii.in.ua/sekretar-suda-sekretar-sudebnogo-zasedaniya да и в Германии секретарь судебного заседания этим не занимается и если уж цитировать, то целиком: „Die Wachtmeister tragen zwar keine Schusswaffen, sind aber mit einem Schlagstock, Pfefferspray und Handschellen und bei Bedarf mit Schutzwesten ausgestattet“, so die Richterin. Zu den Aufgaben gehört auch das Erledigen des gesamten Aktenumlaufs und die Zuordnung aller ein- und ausgehenden Schriftstücke." т.е. этим вахмистры занимаются |
|
этот секретарь от вахмистра недалеко ушел "Neben der Rechtspflegerin und einem Kollegen geben jeweils ein männlicher und ein weiblicher Vertreter Einblicke in den Alltag des Gerichtsvollziehers, des Justizfachwirts sowie des Wachtmeisters. Letzterer sei in erster Line „zuständig für die Sicherheit und Ordnung im Haus“, erläutert Justizsicherheitssekretär Valentin Spiegl. Dazu gehöre die Eingangskontrolle ebenso wie der „Sitzungsdienst“, also bei Verhandlungen präsent zu sein und eingreifen zu können, „zum Beispiel bei Familiensachen, wenn die Emotionen hochkochen“. Daneben seien die Wachtmeister so etwas wie Mädchen für alles. „Es wird nie langweilig“, sagt Spiegl mit einem Schmunzeln." https://www.merkur.de/lokales/wolfratshausen/wird-langweilig-3571758.html и если на этом сайте https://www.justiz.bayern.de/berufe-und-stellen/justizwachtmeister/ ввести в поиск Justizsicherheitssekretär, то вылезает всё равно вахмистр... |
| На фото 4 человека в одинаковой синей униформе. Крайний слева и крайний справа на должности Justizsicherheitssekretär. Они потому и секретари, что кроме основных обязанностей по охране и поддержанию порядка в здании суда, у этих двоих есть еще эти обязанности: Erledigen des gesamten Aktenumlaufs und die Zuordnung aller ein- und ausgehenden Schriftstücke. |
|
Естественно, судя по содержанию моей ссылки, и двое других могут при необходимости выполнять эти обязанности секретаря: Erledigen des gesamten Aktenumlaufs und die Zuordnung aller ein- und ausgehenden Schriftstücke. Сравнивать с российским судопроизводством не нужно. Там такой должности, вероятно, нет. Мой вариант остается прежним: Justizsicherheitssekretär охранник-секретарь суда |
| Erledigen des gesamten Aktenumlaufs und die Zuordnung aller ein- und ausgehenden Schriftstücke. Да, они по суду на тележках папки судебных разбирательств развозят. Но я практически уверена, что тележки эти для них настоящие секретари загружают. |
| вот именно! что-то я в судах за секретарскими столами никого в синей форме не видела :-) |
|
link 3.04.2020 10:37 |
|
"Сравнивать с российским судопроизводством не нужно. Там такой должности, вероятно, нет.Мой вариант остается прежним: охранник-секретарь..." - Владим решил на всякий случай меня продублировать :) ЭФ в 3.04.2020 13:16 Да, это и смущает больше всего... на судебном заседании обязательно присутствует судебный секретарь и, как правило, в мантии, а не в униформе :) Раскопки в Гугле малоэффективны: нашлась только информация, что эта должность есть только в Баварии и раньше Justizsicherheitssekretär назывался Justizbetriebssekretär - и это тоже еще тот ребус :( |
|
link 3.04.2020 10:39 |
| И конечно, с Dany можно только согласиться. |
|
а вот здесь сказано такое: "So ein Justizsicherheitssekretär, der übrigens auch keine Waffe trägt, [...], hat noch andere Aufgaben, die jetzt weniger mit „Räuber und Gendarm“ zu tun haben, aber eben auch erledigt werden müssen. Briefe und Pakete fertigmachen zum Beispiel. 600 bis 700 Briefe und rund 30 Pakete – alles Post zwischen Anwälten, Angeklagten, Gutachtern etc. und Gericht, müssen täglich fertig gemacht werden. Genauso viel Post kommt herein." А дальше есть такое фото
и подпись: "...Justizsicherheitssekretär Thomas Gundelach legt Lorenz zur Probe die Handschellen an." Т.е. он многостаночник: и в наручники закуёт, если надо, и почту разберет. |
| вот так и назвать: охранник-многостаночник :-) |
|
Коллеги! Спасибо за такую оживленную дискуссию! Пока вариант такой: сотрудник охранной службы с обязанностями секретаря |
| You need to be logged in to post in the forum |