DictionaryForumContacts

 daydream

link 20.09.2016 13:33 
Subject: Predigtgottesdienst rel., christ.
кто знает, какой термин используется в церквях лютеранской традиции для обозначения этого типа богослужения - в отличие от Abendmahlsgottesdienst?

у меня есть вариант, но он меня не удовлетворяет (

 Erdferkel

link 20.09.2016 15:12 
всюду говорится только о том, что в центре протестантского богослужения находится проповедь
"Из чего состоит протестантское богослужение? Из пения церковных гимнов, совместной молитвы, чтения Священного Писания и проповеди."
или вот
"Воскресные Богослужения проходят в форме чтения проповеди, в основе которой — изучение и анализ Священного Писания (Библии) на актуальные для современного общества темы"
в (отвратительном) многоязычном словаре "Христианство" этого термина, конечно, нет
а Abendmahlsgottesdienst - евхаристическое?
только гомилетическая литургия на ум приходит, но ведь гомилетика - не сама проповедь, а наука о ней...

 daydream

link 20.09.2016 20:24 
согласно моему источнику, лютеране различают 2 основных типа богослужения: Predigtgottesdienst (хотя она тоже иногда бывает с причастием, но не будем усложнять) и Abedmahlgottesdienst

ср. Ein Abendmahlsgottesdienst – auch Gottesdienst mit Abendmahl oder Sakramentsgottesdienst – ist eine der Grundformen des sonntäglichen Gottesdienstes in den evangelischen Kirchen, neben dem Predigtgottesdienst.

Grundform I (Gottesdienst mit Predigt und Abendmahl)
Grundform II (Predigtgottesdienst [mit Abendmahl])

мы ищем адекватный русский термин для Predigtgottesdienst, пока ничего подходящего нет.

в русских текстах иногда встречается перевод "лютеранское богослужение с причастием / без причастия". мне не нравится то, что тут определение негативное, через отсутствие (привычного для православных и католиков) таинства, а центральное значение проповеди не упомянуто.

был предложен вариант "проповедническое богослужение", но проблема в том, что он не используется носителями, и поэтому отпадает в качестве входного слова.

 Erdferkel

link 20.09.2016 20:36 
а литургия с проповедью/гомилией не прокатит?

 daydream

link 20.09.2016 22:44 
проблема в том, что у слова "литургия" есть 2 значения:
1. богослужение вообще
2. Божественная литургия, т.е. богослужение с причастием / Eucharistiefeier.

ладно, я поняла. нужно смотреть в русскоязычных агендах...

 Александр Рыжов

link 20.09.2016 23:15 
Как вариант для Predigtgottesdienst - "назидательное богослужение". В баптистских кругах используется (но чаще - "назидательное собрание", "назидательное служение"). Про лютеран - не знаю.

 Александр Рыжов

link 20.09.2016 23:23 
Вспомнил! У меня есть знакомый лютеранин (правда, весьма модернистского толка, богослужения у них очень уж эклектичные), и он частенько упоминает про "литургию слова". Посмотрел - очень даже гуглится.

 daydream

link 21.09.2016 13:02 
Александр, вашего ответа я ждала ) надо проверить, употребляется ли литургия слова в этом специфическом значении как отдельное богослужение.

дело в том, что основное значение литургии слова - это часть богослужения, за которой читается Писание (у православных называется литургия оглашенных, а здесь у католиков и лютеран как раз Wortgottesdienst), но она предваряет евхаристическую часть (у православных (литургию верных).

м.б. еще Madjesty отметится... )

 Александр Рыжов

link 5.10.2016 16:19 
daydream, у меня вопрос оффтопом: нет ли у вас немецко-русского словаря религиозной/богословской лексики? У меня на руках только пару англо-русских словарей такого рода, нем.-рус. видел в интернете, но даже если приобрету их - хочется иметь в электронном виде.

 daydream

link 5.10.2016 17:41 
разумеется, есть, но не в электронном виде.
например, Портянников; Юдина.

 Александр Рыжов

link 5.10.2016 17:50 
Эх... Я вот в электронном поискал и не нашел.

 daydream

link 5.10.2016 19:52 
можете задавать мне конкретные вопросы, если хотите. я сейчас работаю в команде, разрабатывающей новый русско-немецкий словарь с энциклопедическими вставками.

 Александр Рыжов

link 5.10.2016 20:28 
Понял, спасибо, если что, постучу.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo