DictionaryForumContacts

 SRES**

link 18.06.2016 13:32 
Subject: unmittelbares Ansetzen gen.
XXX wird daher beschuldigt,

unmittelbar dazu angesetzt zu haben, einen Menschen rechtswidrig zu einer Handlung zu nötigen

в прямом проведении действий по противозаконному принуждению человека к действию?

в том, что перешел к непосредственным действиям по противозаконному принуждению?

в том, что начал действия, прямо ведущие к принуждению?

http://www.lexexakt.de/glossar/unmittelbaresansetzen.php

 Эссбукетов

link 18.06.2016 13:52 
судя по http://ru.wikipedia.org/wiki/Покушение_на_преступление

unmittelbares Ansetzen можно перевести как "объективная сторона покушения на преступление"

здесь можно узнать, что это такое http://www.lawresponse.ru/lawdas-108-1.html

"В связи с этим объективная сторона покушения на преступление характеризуется следующим:
в отличие от приготовления к преступлению при покушении субъект оказывает непосредственное воздействие на объект совершаемого преступления. Жена ударила своего мужа утюгом по голове с целью убийства, но нанесла тяжкие телесные повреждения. В момент удара жизнь потерпевшего подвергалась непосредственной и реальной опасности.
при покушении лицо совершает действие (бездействие), непосредственно направленное на совершение преступления. Оно начинает или продолжает выполнение объективной стороны задуманного преступления. Субъект дает взятку должностному лицу. Но тот отказывается. Попытка дать взятку есть выполнение объективной стороны дачи взятки".

совершенно умозрительный вариант перевода:

в непосредственном совершении действий, образующих объективную сторону покушения на противоправное понуждение лица к действию

 SRES**

link 18.06.2016 14:25 
Большое спасибо, Эссбукетов!

но в этой ссылке написано также вот что:
Исторически со времен принятия французского УК 1810 г. и по учению классической школы уголовного права покушение на преступление трактовалось как «начало исполнения состава преступления». В болгарском УК в определении покушения на преступление отсутствует указание на непременный признак любого покушения — незавершение преступления по не зависящим от лица обстоятельствам. Аналогичный дефект содержит норма о покушении в УК ФРГ. Любопытно, что немецкая норма исходит из субъективного критерия исполнения состава, т.е. из представлений покушавшегося, а не из законодательной характеристики состава преступления.

т. е. вот теперь опять в замешательстве...

 SRES**

link 18.06.2016 14:36 
вот тут читаю
§ 22. Определение понятия
Покушается на уголовно наказуемое деяние тот, кто по своему представлению о деянии непосредственно начинает осуществлять состав преступления

в непосредственном начале осуществления в соответствии со своим представлением состава покушения по противоправному понуждению другого лица к действию?

 SRES**

link 18.06.2016 15:10 
так или иначе -- вы мне очень помогли, еще раз спасибо!

 SRES**

link 18.06.2016 15:31 
но дошло до меня все равно не очень -- равноценны ли здесь понятия объективная сторона и состав?

 Эссбукетов

link 18.06.2016 16:10 
напишите просто: обвиняется в покушении на противоправное понуждение...

"равноценны ли здесь понятия объективная сторона и состав"

Соста́в преступле́ния представляет собой совокупность объективных и субъективных признаков, закреплённых в уголовном законе, которые в сумме определяют общественно опасное деяние как преступление[1]. Признаки состава преступления закрепляются в нормах общей и особенной части уголовного права. Их можно условно разделить на четыре подсистемы: признаки объекта, субъекта, объективной и субъективной стороны преступления[2].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Состав_преступления

 SRES**

link 18.06.2016 19:11 
обвиняется в покушении на противоправное понуждение

классно!
хочется добавить (ради формальности)
в непосредственном осуществлении покушения на противоправное понуждение

 SRES**

link 18.06.2016 19:32 
вы специально написали "понуждение"?

 Эссбукетов

link 18.06.2016 19:45 
УК РФ, Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера

УК РФ, Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения

видимо, есть тонкая разница )

 SRES**

link 18.06.2016 19:56 
133 здесь не подходит, тогда остается "принуждение"

а вообще ясно, что ничего неясно :), см. ниже

Вопросы разграничения понятия «принуждение» со смежными уголовно-правовыми категориями

Посягательства на свободу личности описаны в уголовном законе не только с помощью термина «принуждение», но и с использованием других категорий. Зачастую в теоретическом и практическом толковании разграничения понятия «принуждение» со смежными уголовно- правовыми категориями нет должного единства и последовательности, что указывает на значительную сложность и недостаточную разработанность данного вопроса. В качестве смежных уголовно-правовых категорий, которые надлежит избрать к сравнению, выступают категории «понуждение» и «насилие», так как именно эти понятия смешиваются с «принуждением».

При исследовании данного вопроса начнем с выяснения содержания понятия «понуждение» и проведения его сопоставления с категорией «принуждение».

Анализ действующего УК РФ показывает, что законодатель использует термин «понуждение», также как и понятие «принуждение» в качестве самостоятельной категории.

Как отмечено в научной литературе, эти понятия «во многом сходные. Во-первых, и то, и другое представляют собой воздействие на личность. Во-вторых, и то, и другое — это воздействие с целью вызвать ответное поведение. В-третьих, и то, и другое — воздействия насильственные» . Отдельные авторы даже полагают, что рассматриваемые понятие не только схожи, но и тождественны .

Основанием к такому выводу послужило совпадение этимологического значения слов «понуждение» и «принуждение». «Термины «принуждение» и «понуждение», - пишет Н.В. Иванцова, - различаются лишь приставками, а сущность у них единая — насильственным путем заставить потерпевшего подчиниться требованиям виновного. Да и сами эти термины имеют одну корневую основу — «нужд». Надо полагать, что законодатель использует эти термины, чтобы придать различные оттенки насильственному поведению» .

Интересным является и тот факт, что правоприменители зачастую склонны к отождествлению этих понятий. Так, из числа опрошенных нами респондентов 34 % сотрудников правоохранительных органов и 16 % судей не делают различия между терминами «понуждение» и «принуждение».
(с)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo