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 Гия

link 17.10.2006 6:14 
Subject: per colpa di
Правильно ли так..Ho diventato vecchio per colpa di donne?

 woman_in

link 17.10.2006 8:37 
SONO diventato vecchio per colpa DELLE donne

 Гия

link 17.10.2006 9:23 
Почему определённый артикль?? Я же вообще о женщинах... А как понять "Li picchio" в Fammi vedere ste donne che li picchio. Я перевод понял,но не пойму почему в первом лице,а не picchiare.

 woman_in

link 17.10.2006 9:58 
почему li? LE picchio - à ИХ (женщин) побью. (покажи мне этих женщин - à их побью)

 Enzo

link 17.10.2006 11:16 
L'articolo in italiano non "funziona" come quello inglese: elephants are on the verge of extinction = GLI elefanti (=tutti gli elefanti) sono sull'orlo...Ma anche in inglese c'e' qualcosa del genere: infatti possiamo dire: THE elephant is on the...

 Гия

link 17.10.2006 11:40 
woman_in:Это ошибка итальянки ??? Вместо li нужно было написать le? Она носитель языка же...или возможно это опечатка у неё..Могу à ей указать на ошибку?
Enzo:L`articolo in italiano. Quale regole ci sono in italiano (in breve) ? Non mi riesce a distinguere quando devo usare l`articolo. Faccio un grande sbaglio se non uso?

 woman_in

link 17.10.2006 13:09 
может, она хотела побить особей мужского (или смешанного) пола? тогда LI, а если речь о женщинах, то LE однозначно

 Гия

link 17.10.2006 14:09 
))))))))))))

 Enzo

link 17.10.2006 16:12 
Capisco la difficolta', dato che in russo non ci sono articoli. D'altro canto, se io scrivessi in russo come voi (mi pare di aver capito che siete piu' o meno tutti di madrelingua russa), come voi, dicevo, scrivete in italiano (parlo della gran parte dei partecipanti al forum) sarei al massimo della gioia. Questo a mo' di consolazione. Tornando a bomba, e' difficile da spiegare, per un italiano, in quanto le regole sono ormai cosi' "istintive", che si sa quando ci vuole o non ci vuole, l'articolo, senza a volte, anzi spesso, essere in grado di indurne la regola. Provero' con l'aiuto di una grammatica (parlo, beninteso, degli articoli determinativi).
1) Davanti a nomi propri di persona non ci vuole: LUCIA si confido' con MARIA (nel parlare familiare e' tollerato l'articolo davanti ai nomi propri femminili: LA Lucia; non lo e' mai davanti a quelli maschili: IL Marco e' un dialettismo).
2)L'articolo e' facoltativo dinanzi a cognome (Berti/ IL Berti); e' obbligatorio dinanzi a cognome riferito a donna e nel plurale (ho incontrato LA Germani; ho visto I Davanzati).
3) I nomi indicanti parentela di numero singolare preceduti dai possessivi MIO, TUO,NOSTRO, VOSTRO (ma non LORO) rifiutano l'articolo (mio padre; ma: i loro padri). Pero': I miei fratelli; IL padre tuo; IL mio buon fratello; IL vostro fratellino; LA mia mamma.
4)I nomi propri di citta', paese, villaggio rifiutano l'articolo (Milano, Lanusei, Badualga), con l'eccezione di L'AIA, IL CAIRO, LA MECCA, LA SPEZIA. Ma: L'industriosa Milano, LA Pisa del Cinquecento.
5) I nomi propri di Stato, regione, isola, monte, lago e fiume vogliono l'articolo: L'Italia, LA Sardegna, IL Gennargentu, IL Flumendosa; ci sono eccezioni (e ti pareva): Capri, Malta ecc.
6)Con i nomi indicanti i giorni si tralascia l'articolo quando sono sottintesi gli aggettivi PROSSIMO e SCORSO: GIOVEDI' andremo a sciare; in ogni altro caso si usa; IL lunedi' e' una giornata tranquilla.
Scusate se mi sono dilungato. Chiaramente queste sono le regole generali.

 Enzo

link 17.10.2006 16:17 
Capisco la difficolta', dato che in russo non ci sono articoli. D'altro canto, se io scrivessi in russo come voi (mi pare di aver capite che siete piu' o meno tutti di madrelingua russa), come voi, dicevo, scrivete in italiano (parlo della gran parte dei partecipanti al forum) sarei al massimo della gioia. Questo a mo' di consolazione. Tornando a bomba, e' difficile da spiegare, per un italiano, in quanto le regole sono ormai cosi' "istintive", che si sa quando ci vuole o non ci vuole, l'articolo, senza a volte, anzi spesso, essere in grado di indurne la regola. Provero' con l'aiuto di una grammatica (parlo, beninteso, degli articoli determinativi).
1) Davanti a nomi propri di persona non ci vuole: LUCIA si confido' con MARIA (nel parlare familiare e' tollerato l'articolo davanti ai nomi propri femminili: LA Lucia; non lo e' mai davanti a quelli maschili: IL Marco e' un dialettismo).
2)L'articolo e' facoltativo dinanzi a cognome (Berti/ IL Berti); e' obbligatorio dinanzi a cognome riferito a donna e nel plurale (ho incontrato LA Germani; ho visto I Davanzati).
3) I nomi indicanti parentela di numero singolare preceduti dai possessivi MIO, TUO,NOSTRO, VOSTRO (ma non LORO) rifiutano l'articolo (mio padre; ma: i loro padri). Pero': I miei fratelli; IL padre tuo; IL mio buon fratello; IL vostro fratellino; LA mia mamma.
4)I nomi propri di citta', paese, villaggio rifiutano l'articolo (Milano, Lanusei, Badualga), con l'eccezione di L'AIA, IL CAIRO, LA MECCA, LA SPEZIA. Ma: L'industriosa Milano, LA Pisa del Cinquecento.
5) I nomi propri di Stato, regione, isola, monte, lago e fiume vogliono l'articolo: L'Italia, LA Sardegna, IL Gennargentu, IL Flumendosa; ci sono eccezioni (e ti pareva): Capri, Malta ecc.
6)Con i nomi indicanti i giorni si tralascia l'articolo quando sono sottintesi gli aggettivi PROSSIMO e SCORSO: GIOVEDI' andremo a sciare; in ogni altro caso si usa; IL lunedi' e' una giornata tranquilla.
Scusate se mi sono dilungato. Chiaramente queste sono le regole generali.

 Susan

link 17.10.2006 20:23 
2 Гия: носители языка не обязательно сильны в грамоте, например, часто забывают про букву h (Luigi a scritto una lettera).
Li вместо le - могла быть опечатка. Fammi vedere ste donne che li picchio - покажи мне этих женщин, я их побью.

 Nicole.

link 18.10.2006 0:00 
http://www.italingua.ru/lingua/grammar/grammatica.php?tema=articolodeterm

Per colpa delle donne - тут можно истолковать определенный артикль двояко:
а) потому что говорится о женщинах как о категории, а когда мы говорим о КАТЕГОРИЯХ, КЛАССАХ и т.п., то употребляем определенный артикль.

Le donne sono esseri meravigliosi
Gli uomini sono competitivi per natura

б) потому что рассказчик, вероятно, подразумевает определенный круг женщин - тех, с которыми ему пришлось столкнуться за свою жизнь > определенный артикль

 Гия

link 18.10.2006 7:28 
ho avuto la stessa reazione anche io.....
г un programma che fa pensare all'ignoranza delle persone...ma miss padania li (Снова девушка написала li;какой будет ваш комментарий?) non l'avrei mai voluta vedere....presa come stereotipo di doona bella ma vuota...sono rimasta veramente male....

 Гия

link 18.10.2006 7:34 
Ciao Ghia, settimana scorsa(perche senza l`articolo "settimana scorsa" )non mi ha fatto molto piacere vedere la
>miss
> >padania in televisione(perche senza l`articolo "televisione"?) alla pupa e al secchione...(Соme si traduce "pupa e secchione")
> >Figura della solita oca cretina che assolutamente non rappresenta i
> >principi
> >della miss padania tanto acclamati sul sito internet.

 woman_in

link 18.10.2006 9:14 
pupa e secchione - только о нем все и говорят. Что-то типа куколка и ботан

 alla2201

link 18.10.2006 15:00 
pupa e secchione - это передача на итальянском тв. Снимают вместе красивую, но абсолютно глупую девушку - pupa, и очень умного молодого человека, который пытается научить ее чему-нибудь - secchione. согласна - куколка и ботан

 woman_in

link 18.10.2006 16:30 
no kukolki ih tozhe koe-chemu uchat: naprimer, kak sebja vesti s devushkoj; privodjat ih v normalnij vid. No sami oni glupie do nelzja: im pokazivajut Dante, a oni ne uznajut.

 Susan

link 19.10.2006 5:57 
Наш ответ Чемберлену - передача "Красивицы и умники", идет на ТНТ или на СТС. Красивые девушки должны научить некрасивых, но умных молодых людей раскрепощенно общаться с противоположным полом, а они девушек - уму-разуму.

 woman_in

link 19.10.2006 8:02 
Susan, я и не знала, что в России тоже есть такая передача...а на СТС когда она идет? У меня есть этот канал.

 

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