OFF: Кто хочет бросить курить?

[10-4]

[Mr. Boggus]

Еклмн...
Соль, сахар и жиры убили на ПОРЯДОК больше людей, чем сигареты.
Спиртное убило на ПОРЯДОК больше людей, чем сигареты.
Нарушенная экология искалечила больше людей, чем вся табачная промышленность в мире.
Колчество умерших и страдающих от венерических заболеваний больше, чем все от всего вышеперечисленного.
Люди убили и покалечили людей на ПОРЯДОК больше, чем все вышесказанное, помноженное на вред от табака, нанесенный его потреблением с момента его открытия.
(это я молчу про пиво и пивной алкоголизм, а также явную и не очень пропаганду оного на данном форуме) 0-8)
Однако люди продолжают неправильно питаться, пить, жить в городах среди людей, вступать в (бес)порядочные отношения и пить мозг курильщикам...

Ну и где тут логика? ^_^

P.S. И не надо blah-blah-blah о том, что все вышеперечисленное не задевает других людей в отличие от генерируемого мной сигаретного дыма.
Еще как задевает!!!

[persifona]

Franky, если быть честной, то слабо представляю как можно получить удовольствие от сигарет. Я курила, не потому что я получала от этого удовольствия, а потому что не могла не курить. Это не удовольствие, это зависимость. Курение не было для меня забавой или чем-то, что могло поднять мне настроение, это просто было частью моей жизни. Когда я начала курить я не предавала этому особого значения. Со временем я поняла, что это действительно влияет на качество моей жизни.

[persifona]

Дима, будешь возглавлять фан клуб имени меня :-)))

[Goetz]

persifona, фи-фитнессом, если быть точным :)))

[Goetz]

Mr. Boggus, аплодирую стоя!!!! :)))))

ДАЕШЬ саморазрушение :)))))

[Franky]

Mr. Boggus,

Просто все вышеперечисленное не повод продолжать курить, если уж курильщик осознал вред курения :))). Т.е. это перечисление - не более чем отмазка.

[Goetz]

Franky, я Гётц, кстати. Хотите быть красным комисаром, и разжечь огонь революции? :)))))

[Dimking]

Такие отмазки пишут спичрайтеры, нанятые производителями.

Вы почитайте статистику онкологических заболеваний - и вам станет не так весело.

[persifona]

Mr. Boggus, откровенно говоря, не совсем поняла Вашего поста. Мы не призываем пить, неправильно питаться, вступать в беспорядочные связи. Мы не говорим, что это хорошо, это так же плохо, как и курение. Хотя, не уверена в приведенной Вами статистике, но полностью согласна, что это отрицательно сказывается на здоровье нации. Повторяюсь, именно поэтому я не пью, не курю, правильно питаюсь, занимаюсь спортом и веду здоровый образ жизни.

[Mr. Boggus]

При этом могу процитировать одного умирающего от рака актера, снимавшегося для Филипп Моррис.
Умирая, он организовал фонд больных раком, пропагандировал отказ от курения и сказал, что если бы он знал, КАК это - умирать от рака, то никогда бы не рекламировал сигареты.

Просто давайте уж либо будем за ЗДОРОВЫЙ образ жизни, либо будем привязываться к ЛИЧНО ВАМ не нравящейся привычке, прикрываясь здоровьем других, вредом себе и морально-этическим обликом общества.

Играть надо по честному.
Либо здоровье ВО ВСЕМ, либо говорить не о борьбе с курением ЗА здоровье, а о борьбе с НЕ УСТРАИВАЮЩИМ вас курением

ИМХО, конечно... ^_^

[persifona]

Паша, фитнес - это тоже вид спорта :-))

[Franky]

Гётц, Вы вон тоже с ашипками пишити, так шта нечева. Хотя на будущее запомню. :)))

[Goetz]

Аня, фи-фитнесс - это не вид спорта, а так баловство и томление духа :)))) И хватит его пропагандировать уже :)))

Фрэнки, будем рады приветствовать Вас в наших рядах :)))

[Franky]

2 persifona

Кас.: «Я курила, не потому что я получала от этого удовольствия, а потому что не могла не курить. Это не удовольствие, это зависимость. Курение не было для меня забавой или чем-то, что могло поднять мне настроение, это просто было частью моей жизни».

Я, конечно, Вам верю, но очень слабо себе представляю этот почти сомнамбулический режим потребления табака на фоне той сознательности, которая, по Вашим же словам, потребовалась от вас в момент Великого Отказа :))). В любом случае, Вы, надеюсь, не будете отрицать, что курение все-таки является источником удовольствия. Можете провести соцопрос. Первым респондентом, давшим положительный ответ, буду я :)))

[Dimking]

"курение все-таки является источником удовольствия"

Это для тех, у кого нет других. :)

[Mr. Boggus]

Онкостатистику я знаю хорошо. У меня чуть не умер отец от рака. И я ни за курение, ни против оного. Просто интересно смотреть на фокусировку проблемы от "вред от курильщиков ужасен", через "Кремль от крыс чистить надо - курильщики разложили", до "разложения молодежи".
Пиво на форуме поощряется, а пивной алкоголизм, кстати, лечится хуже обычного. Разговоры о "побеседовать за рюмкой чая" тоже часты. И ничего, нормально.

Я просто не понимаю ажиотаж вокруг курения.
Борьба "за" и "против" в шорах.

P.S. Кстати, насчет здоровья: я курю 8 лет. Курю много. Однако обладаю разрядами и достижениями в нескольких видах спорта и до сих пор могу выиграть у многих молодых и некурящих просто за счет большей выносливости и запаса "дыхалки". Не спорю - сейчас я подумываю отказаться от курения именно за счет понимания того, насколько уменьшился полезный объем легких, забитых смолами.

[Mr. Boggus]

2Franky:
>>Первым респондентом, давшим положительный ответ, буду я :)))
Вторым - я! ^_^

[Goetz]

Я уже это говорил, но повторюсь - то что курильщиками запрещают курить на траспорте - это недемократично, это нарушение наших прав. Я помню, когда я 3,5 часа летел в Анталию, и меня все это время держали без сигарет, я чуть с ума не сошел, и я уверен, это нанесло моему здоровью куда больший вред, чем если бы я покурил. Сделайте курящие и некурящие салоны или некурильщикам противогазы выдавайте что ли...:)))))

[Dimking]

Mr. Boggus,

Пиво я пью раз в две недели, а может и в месяц, а куришь ты каждый день по многу раз.

Поощрение пива здесь сводится к тому, чтобы посидеть и вместе выпить по паре кружечек, но никто от этого алкоголиком не становится.

В то время как курение - это табачный алкоголизм. причем детский.

[Goetz]

Dimking, почему же детский? :)

[Dimking]

А я курильщикам предлагаю так:
вдыхайте, но не выдыхайте. Или жуйте их, чтоли...

разрешить вам курить в транспорте - это нарушение наших прав.

Причем мы, в отличие от вас, дым не испускаем, а сидим смирненько. :))

[Dimking]

"Dimking, почему же детский? :)"

Потому что возраст среднестатистического курильщика и алкоголика постоянно уменьшается.

[Franky]

«Это для тех, у кого нет других. :)»

Dimking,

Надеюсь, Вы понимаете, что, если это Ваш действительный взгляд на проблему, то он чересчур примитивен. Если же Вы считаете, что удовольствие от курения можно на этапе отвыкания компенсировать другими видами удовольствия, то Вы опять же поразительно незрело видите всю ситуацию, что впрочем простительно для некурящего.

[Goetz]

Dimking, ну а что ты хотел с такой агрессивной рекламой сигарет, пива и даже водки, правда завуалированной под кофеты, воду и т.д. и т.п.

[Dimking]

Franky,
смайлы видите или шрифт увеличить? :)

Что касается меня - у меня куча других удовольствий - и курение меня никаким боком не интересует.

[Dimking]

Гётц,
все опять уперлось в деньги. Хоть рекламу пива запретили в дневное время.

Но за вот это "кто бежит за ***" отрывать надо кое-что (а именно головы)

Всю подростковую часть населения подсадили на это зловонное пойло.

[Franky]

Ну если Вы совсем-совсем так не думаете, то я снимаю свою реплику :))))))

[Mr. Boggus]

2Dimking:
Давай не будем переходить на личности. 8D
В том плане, что я не имею в виду кого-то лично.
Все имеет свои плюсы и минусы.
Я говорю про интересный перекос ситуации, а ты мне про то, что ты лучше меня в каком-то вопросе.
Не вопрос! ^_^
В этом - ты лучше. Серьезно и без подколок.
Просто я обратил внимание спорящих на то, что какой-то интересный вид спора получается. В шорах.
Если ты заметил, то я привел аргументы за обе стороны.
Это не попытка вступиться за курильщиков. Нет. Я прекрасно осознаю что почем.
Но в процессе спора наблюдается передергивание, на факт которого я и хотел обратить внимание. ^_^

[Снежная Ондатра]

(спит)

[Mr. Boggus]

2Снежная Ондатра:
ЛОЛ! 8)

[Dimking]

Ладно, я пас, ветка называется "кто хочет бросить курить", а я не хочу начинать.

Мой единственный и самый сильный аргумент - мне за державу обидно. А точнее за ее молодежь. За то, что я вижу вокруг себя. За пацана соседа, который медленно спивается в свои 18 лет и бьет по пьяни свою девченку, едва-едва став отцом.

(ложится рядом с Ондатрой)

[persifona]

Franky, именно это я и отрицаю, курение - это не удовольствие. Это зависимость. Удовольствием курильщик просто оправдывает свою "беспомощность" перед этой зависимостью. Хотя это может понять только бывший курильщик.
Господа, порассуждала бы еще, но канадец меня по всему цеху ищет. Пошла работать.

P.S. Паша, от куда у тебя мнение, что фитнес - баловство, если ты никогда этим не занимался.

P.P.S. мы с минздравом (в лице Димы :-))) устали предупреждать...

[Снежная Ондатра]

Нас с Димой не беспокоить! Мы уже на зимовке!
(спят)

[Dimking]

Я смотрю вы на работе в прятки играете. :))

Я не минздрав, больше предупреждать не буду.
Приговор курильщики вынесли себе сами.

Гы-гы Датрыч, а я скоро поеду в лес - барсуков пугать (точнее они меня).

[Brains]

Ну я бывший курильщик. Вот чего точно никогда от курения не получал, так это удовольствия. И зависимости особой не было… Глупость, она глупость и есть.

[Franky]

Кас.: «Удовольствием курильщик просто оправдывает свою "беспомощность" перед этой зависимостью».

persifona, всё это очень хорошо для пропагандистских целей, а я вам предлагаю посмотреть на курение непредвзято, т.е. без учета всех его отрицательных эффектов. Еще раз: не все курящие люди находятся в ситуации, непосредственно предшествующей отказу от этой привычки, т.е. они просто курят, как вот Вы, например, едите, при этом вряд ли кто-нибудь вдруг начнет обвинять Вас в том, что Вы чувствуете удовольствие от поглощения пищи только для того, чтобы оправдать собственную неспособность посидеть на жесткой диете. Ну ведь бред же… Да Вы и сами подтверждаете мои слова фразой: «Хотя это может понять только бывший курильщик». Т.е. понять можно тогда, когда перспектива уже кардинально изменилась, и Вы смотрите на свое прошлое курильщика как на «состояние греховности». Это вообще очень примитивный взгляд на мир, в соответствии с которым то, что приносит удовольствие, является хорошим в силу самого этого факта, следовательно, нечто плохое не может быть приятным просто по определению.

[суслик]

а я вот бросила...

[Dimking]

Да ну???

Уже полчаса не куришь?

[суслик]

Дима, уже полмесяца!

по грустному поводу, но все же...

[Dimking]

Хороший повод значит.

Ну держись, я буду в тебя верить.

Главное перетерпеть ломку, и потом ты снова станешь розовой и приятной. :)

[Снежная Ондатра]

Дима идет в лес, чтобы его пугали барсуки... =О.О=

[суслик]

ээээээ.... плохой повод, да нету у меня ломки...

[Снежная Ондатра]

Зверек уплыл.

Суслик, мы тебя любим. Не грусти.

[Dimking]

Датрыч, я догадался, что это за смайл, по поначалу все что мне пришло в голову - это "$опа с крыльями" :))

Про барсуков чистая правда. Сусля вон знает.

Сусля, как бы то ни было, ты меня этим порадовала. Серьезно.

[Brains]

2 Dimking

Главное перетерпеть ломку, и потом ты снова станешь розовой и приятной. :)

А ломка очень не всегда бывает. Я курил 15 лет, но ломки не было никакой, то есть совсем. И даже внутреннего борения особенно не потребовалось, хотя первый раз я бросал курить в камере, имея в тумбочке запас курева на месяц вперёд и сокамерника-курягу. Второй раз уже на воле, этим летом. И рядом тоже постоянно торчал курящий приятель и валялись его сигареты.
Просто, если повезло и не сформировалось зависимости от алкалоида (а никотин алкалоид очень слабый), выбираешь самый пустяковы повод, и с него перестаёшь курить.
Проблема в том скорее, чтобы не начать снова. Бывает, ни с того ни с сего, без всяких видимых причин возникает желание попробовать, насколько хорошо бросил. Возникает впервые обычно примерно через полгода с периодичностью в месяц. Желание очень слабое, поэтому ему легко уступить. Поскольку естественный барьер невосстановимо сломан, во второй уступаешь ещё легче.
С учётом этого со второго раза я просто таких подсказок лукавого не слушаюсь. :-)

[persifona]

"Вы, например, едите, при этом вряд ли кто-нибудь вдруг начнет обвинять Вас в том, что Вы чувствуете удовольствие от поглощения пищи только для того, чтобы оправдать собственную неспособность посидеть на жесткой диете. Ну ведь бред же… "

Во-первых, я никого не обвиняла.
Во-вторых, я действительно ем пищу не для удовольствия, а для получения из нее энергии, в целях поддерживания нормальной жизнедеятельности своего организма. А "посидеть на жесткой диете" особой пользы организму не приносит. И как "опытный диетолог" могу сказать, что скорее от нее будет больше вреда. Но это все мелочи...
Я действительно не вижу смысла в совершении лишних действий. Даже если бы курение не приносило бы вреда, то по сути курение - это бесполезная трата времени и денежных средств. Я по-настоящему не вижу смысла в курении и искренне прошу Вас объяснить какое удовольствие Вы получаете от курения.

[persifona]

Понимаю, что сегодня выходной и кроме меня здесь сегодня почти никого нет. Ну хоть сама с собой поговорю :-)) т.к. меня сегодня и завтра заставили работать :-((

Сусля, а я теперь вместо курения вышиваю крестиком :-)) очень помогает расслабиться, сосредоточиться, подумать о чем-нибудь, помечать.