офф: начинка для компа

[суслик]

[Redni]

Coleen Bon, вы отвечаете не на то. Его растоптали не только тем, что он сидит с ребенком, но и тем, что он сидит с ребенком, потому что его жена зарабатывает больше. Это, конечно, выглядит старомодно, ужасно, наверно, ретроградски, но я считаю, что мужчина, как всегда было, должен содержать семью. Это такой маленький нюанс, который делает его мужчиной и во всем остальном.

Скай, не сводится это только к деньгам. Дело в ощущениях... Ну не встречали пока, значит вам не понять.

[Coleen Bon]

Ох, Гетц, Вас бы на тот пароход... Ой, лучше не надо - четвертовали бы.

Никто никому ничего не должен, кстати. Знаю дам, у которых получается лучше добывать мамонта - и что, они не женщины? Не смешите мои подковы С

А для того, чтобы чувствовать себя мужчиной, деньги не нужны... И вовсе не то, о чем Вы сейчас подумали, а умение быть для своей любимой защитой, стеной, рыцарем.

[Redni]

Рыцари, они всегда были с кулаками и оружием, а не с памперсами и половниками. Образно говоря...

[Скай]

*Исключение, которое только подтверждает правило. *
*Женщина должна ухаживать за ребенком, мы - воевать *

Я б так сказал - в большинстве семей у мужчин лучше получается зарабатывать, а у женщин - ухаживать за детьми.

[Coleen Bon]

Рыцарь с кулаками? Ой, мама... Пошла я отсюда...

[суслик]

прям напоминает анекдот про "вводить войска в Ирак":)

[Coleen Bon]

Что за анекдот? Суслик, ну почему ты всегда на такие анекдоты ссылаешься, которые я ни сном, ни духом...

[Redni]

суслик, теперь уж надо рассказывать, а то все равно что в байках советского времени: назвали номер анекдота - посмеялись... :))))

[Coleen Bon]

Суслинечек, ну расскажи, а?

[суслик]

Жена носится по дому, убирает, стирает, успокаивает детей, вытирает им сопли, чинит одежду, параллельно готовит поесть, проверяет уроки и собирает им портфель.

Муж сидит с журналом, ну скажем, Максим, на диване, ковыряет в носу и смотрит телек.

Ж: Да что ты за мужик? У нас в доме пожрать нечего? Детям надеть в школу нечего? Я 20 лет в одной шубе проходила... А ты расселся тут...

М: Слышь, ты, женщина, уйди отсюда со своими мелкими проблемами... Вся ерунда эта - твое бабское дело... Моя задача - решать самые сложные проблемы - вводить нам войска в Ирак или не вводить...

[Coleen Bon]

Жизненно. И грустно. Смеяться где?

[суслик]

ну так это смотря с какой интонацией рассказывать

[kintorov]

Coleen Bon, прекрасно Вас понимаю, но что-то другие - туго. Знаете, люди плывут в разных лодках, пусть себе плывут.

А в отношении "выгоню" было несколько ситуаций, когда приходилось ставить на место мальчика и соответственно его семью за его отношение к дочери.

[Redni]

kintorov, вы меня поражаете! На соседней ветке говорили, что вашей дочери 9 с половиной, а здесь такие проблемы описываете, которые, мне казалось, появляются чуть позже! "ставить на место мальчика и соответственно его семью за его отношение к дочери" - это ж какое такое отношение было у 9-10-летних.

[Slava]

Был старый советский ералаш, в котором девочка после уроков мыла класс, вытирала, подметала, чистила, драила и т.д., а ее одноклассник, который должен был дежурить с ней на пару, сидел за партой и читал поэму Некрасова "Русские женщины" про тяжелую судьбу русских женщин. Так он весь ералаш ее и читал. А потом взял и заплакал. Она, с трудом разгибая спину, говорит ему: ты чего? А он в ответ: "ЖЕНЩИН ЖАЛКО!"

[kintorov]

Я никого ничем не поражаю, я даже не хочу описывать некоторые ситуации и разные семьи. Да, даже в 9 с половиной лет есть такого рода проблемы, которые несет в себе "такой мальчик", если он неправильно воспитывается - отец ревнивый до беспредела, мать не пускает на работу, она ему готовит борщи целыми днями, ублажает его, он грубо с ней обращается и т.д. Мальчик - копия отца, а мне до его воспитания нет никакого дела, самое главное, чтобы он не обижал моего ребенка.

[Goetz]

Slava, ЛОЛ, да я такой помню :)) прикольный сюжетец. Что ж поделать - такая у них доля :) Ничего не попишешь! :)

[Coleen Bon]

Это девочка в 9 лет уже встречается с мальчиком?! Дааа... Куда катится мир, я в этом возрасте... Хотя вот у моего сына 4 (!) подружки, и это в возрасте 4 лет! Ульяна обрабатывает меня, сообщая при мне своей маме, что "у Дани красивая мама". Настя на вопрос, какая у нее фамилия, называет нашу. Яночка так просто остается ночевать (ну, пытается)... А Маша зажимает его в уголок и там с ним целуется. Симпатии мои, ясное дело, на стороне Ульяны. Далеко пойдет... Забыла сообщить, что подружкам тоже по 4.

[kintorov]

Господи, да не встречается, а партер он ее по танцам.

[Coleen Bon]

Фууххх, напугали... Бросать таких партнеров надо, они не воспитуемы в принципе.

[Goetz]

Coleen Bon, знать бы кто такие Яна- Ульяна, Маша и Даня - было бы вообще супер!!

[Coleen Bon]

Даня - это сын. Остальные - многочисленные поклонницы моего сына, ясно ж вроде бы. (Эх, весь в меня пошел...)

[Goetz]

Coleen Bon, и это в 4 года!! Да-а-а-а (присвистнув)

[Mr. Boggus]

Суслик, не надо инета и всего прочего.

Я тебе скомпоную список программ и зарежу их на ДВД.
Все что надо будет обновляться и т.д.

Буду сегодня в аське около 0.
Ну или СМС-ни, если предложение устроит.

Возможен самовывоз (кто-то все равно собирался)...
^_^

[суслик]

Богус! спасибище...а Nod23 или 32 там у тебя есть?

[Mr. Boggus]

Есть.
Я тебе проще сделаю: скину то, что рекомендую; проясню свою точку зрения "за" и точки зрения противников: скину альтернативы программам.
А дальше ты сама будешь думать: что нужно, а что нет.

Извини, что не сразу откликнулся.
Практически отсутствую на форуме.

Меня сюда теперь вызванивать или СМС-ками звать надо...
^_^

[Dimking]

насчет NOD32 - кому надо - дайте три зеленых свистка вверх. :)

[суслик]

дык кинула я тебе смску, не знаю, получил ли ты...

Dimking, мне вроде б надо... сказали так

[Franky]

Освободился вот и решил ответить на поступившие важные замечания :-)))

Coleen Bon, если не читали, то рекомендую http://www.geocities.com/rosskommuna/opo/Arba.html

Там очень понятно должно быть написано, правда, я уже давно читал, помню только, что про Арбатову и занятно :-))))

Это, скорее, от невозможности донести до мужского сознания некоторые истины.

А чем Ваше заявление лучше моего, чем оно обоснованней? Вопрос не с потолка, ибо если противопоставляется один аргумент другому в надежде (как минимум, моей) на плодотворную дискуссию, то должен ведь быть какой-то интеллектуальный заряд в нем, что ли; в противном случае все может кончится тем, что я Вам буду про сатанинские проделки рассказывать, а Вы мне - про пуленепробиваемость мужского сознания :-)))). Чем лишний раз подтверждается, что такая вещь, как мужское сознание (заметьте, именно вещь, а не отвлеченный конструкт) существует на тех же правах, на которых существует дьявол со своими проделками: ни того, ни другого нет. Есть отдельные эмансипированные тети и отдельные мужчины, из которых каждый обладает своим сознанием. Мне, например, понятно, что разница в зарплатах – это с понятийной точки зрения дискриминация, т.е. mutatis mutandis получать всем желательно по заслугам. Но разводить феминизм по такому поводу или уподобляться Арбатовой?!
Феминизм, насколько мне удалось понять, это не просто движение в защиту социальных прав женщины, концептуализация совокупности требований, которые в итоге сводятся к протесту против непреодолимых социальных барьеров. Если бы это было так, то в современном мире феминизм как теоретическое течение не разделял бы людей по половому признаку. Надеюсь, это не требует дополнительных пояснений, и все с этим утверждением согласны? Маскируясь под такое, феминизм на самом деле является извращенной, а потому обреченной попыткой перетолкования человеческой природы. Повторюсь, что я согласен с тем, что в современном мире (уточним: в отдельных привилегированных его местах) именно в силу специфики его нынешней организации существует возможность для создания равных условий как для мужчин, так и для женщин. Но кто будет спорить с тем, что феминистский протест, направленный против конкретного мужчины, чаще всего вызывает поначалу забавную, но далее только омерзительную по причине глупости, за ней стоящей, реакцию – так вот, кто будет спорить, что всё это так именно потому, что отдельный человек, мужчина в данном контексте, несет так же мало ответственности за существующий социальный уклад, как, пропорционально этому, может быть, заслуживает первейших привилегий иная женщина? Следовательно, феминизм – это не что, иное как примитивизированная (т.е. доведенная до примитива, ибо история знает более существенные и концептуально проработанные виды идеологического вооружения) форма общественного протеста, выдуманная именно в западном обществе, славном своими ухищрениями в области механизмов компенсации социального недовольства. Или еще понятней: негодовать на мир, причем достаточно агрессивно, только на основаниях собственной (очень условное понятие в данном контексте) половой принадлежности – это высшая степень ребячества и в принципе приговор, если не отдельным женщинам-поборницам соответствующего мировоззрения, то общества в целом…
А Ваши упреки в адрес мужчин… даже не знаю, что и возразить…просто Вам еще не повезло, должно быть :-)))).

[Dimking]

Пусто, сусля, ты зеленую смску кидала? :)
Можно было и в личку пикнуть. Ну впрочем, ты уже пикнула.
Ща спросим...

[Dimking]

Сусля, запрос ушел, у сервера ангина, как с постели встанет, так вышлет.

[kintorov]

Franky, какой нахрен феминизм, какая человеческая природа. Речь о самом простом - взаимомопонимании и нормальной совместной жизни, о нормальной семье в которой есть дети.

Почему через, скажем 15 лет, муж превращается в свинью (жена, возможно, тоже, и это только ЕГО вина), потому, что он ее не слышит и не видит, о сексе забыл давно, он хропит, воняет, не занимается собой, ходит в трусах по колена, валяется на диване, тупо смотря в телевизор, не проводит время с детьми, потому что не знает как с ними общаться, и в дополнении ко всему этому требует от нее борщ, чистую одежду, воспитывает ее. Фу, не могу больше писать. Мне просто плохо, когда я вокруг вижу именно такое отношение БЫКА к своей семье. Ребята, почему мы не слышим наших любимых через энное количество лет жизни?

[суслик]

Дим, я вообще-то Боггусу смску кидала

[Dimking]

Тань, ну, наше дело - предложить...
Боггусу там привет передавай.

Спок ноч.

[Redni]

kintorov, а я вот соглашусь с Franky.

От себя добавлю: Достали вы со своей однобокой лирикой и твердолобыми обвинениями. Виноваты всегда оба, как минимум потому что семья состоит из двух человек. Никто здесь женщин на принижал и тем более не унижал. У вас какое-то больное воображение. Все их любят, ценят и уважают. Каждый мог бы написать свою лирическую историю из жизни, где главный герой - женщина, где она - пошли банальности - богиня, ангел, солнце (свет вообще) и пр. и пр. И каждый по мере сил живет такой жизнью, делая кажущиеся банальности сказкой в реальности.

Подозревать 9-летнего мальчонку в деспотических замашках, обвинять остальных мужчин... У вас не комплекс случаем? Мы все лирики, мы все любим (и кто-то даже взаимно), и бывает, мы тоже расстраиваемся и тоже обижаем. Просто кого-то ломает жизнь вообще, кого-то супружеская. Но всегда есть положительные примеры.

[kintorov]

Redni, не мальчонку, мальчонка - это вторичное, а, например, своего о...ма или круг некоторых мне известных и даже близких людей. У очень близкого друга жена дома с маленькими детками (одной 13, а другой семь), потому что она занимается детками! Муж полностью не обеспечивает. Да любит ее, а какая это любовь? Кредит платить нужно, а на работу не пускает - ревнует к столбу, слава богу хоть не бъет. Раз мы вышли на откровенный с ним разговор. Он говорит, что не может себе даже представить, что она работает, ему видите ли нужно навести досье на всех сотрудников. Ничего с собой не может поделать. Это нормально? Ей уйти некуда. У другого - тоже самое, только хуже в несколько раз. Описывать не буду. Лично мне наплевать, у меня, touch the wood, слава Богу все совсем не так, надеюсь у Вас тоже. Я воспитываю своего ребенка, как мне кажется, правильно, даю ей все, обучаю и т.д., и никогда никому не позволю ее обижать.

А любовь, дорогая Редни, бывает разная (он ее бьет, а она его любит?).

Все Ренди, будьте счастливы.

[Redni]

дорогой, на всякий случай :)))