OFF: кто пользуется беспроводными комплектами?

[Natasha_777]

Всем добрый день, поздравляю с Днем смеха ;) и желаю всем хорошего юмора в избытке, но вопрос не первоапрельский - надо сориентироваться в беспроводных комплектах клава+мышь (для использования с ноутбуком). О них на форуме уже несколько раз заходила речь, но когда я стала более подробно изучать отзывы на комп. форумах, столкнулась с довольно противоречивыми мнениями даже о недешевых комплектах Logitech (якобы плохая управляемость и т.д.)
Кто-нибудь может поделиться своим не-humble мнением?
Еще у меня такие вопросы: 1) можно ли будет купить мышь и клаву по отдельности, в смысле, могут ли они работать от одного датчика; 2) есть ли принципиальная разница между беспроводной мышью специально для ноутбука и такой же "неспециальной"?

Заранее спасиб.

[Brains]

1) Зависит от того, что купите. Всего не предусмотришь.
2) Принципиальной нет.
А вообще-то вся затея очень напоминает глупость.
Во-первых, для кого эти комплекты являются недешёвыми, тому они и не нужны в принципе.
Во-вторых, сами себе ответьте на вопрос, для чего Вам понадобился комбинированный беспроводной комплект.
Для чего нужна беспроводная мышь, понятно: мышь уже последние лет пять должна быть бесхвостой по определению, как по определению должна иметь одно-два колёсика и 4-8 программируемых кнопок; при этом у неё должен отсутствовать шарик. От этого заметно зависит удобство работы.
Что Вам даст неподвижно лежащая беспроводная клавиатура, да ещё в сочетании с ноутбуком? При отсутствии в комплекте проектора, заменяющего дисплей — ничего, кроме постоянной заботы о свежих батарейках для основного устройства ввода-вывода и возможности сказать знакомым, что провода у этого устройства нет (сами они вряд ли заметят).

[Natasha_777]

Брейнз, хоть Вы и ворчите, но все равно спасибо за ответ.

Если одна вещь стоит 700 руб., а другая - 3000, ест-но, вторая будет считаться "более дорогой" - но это не значит, что цена оправдана или не оправдана или я ее считаю дорогой лично для себя, это просто констатация факта. С другой стороны, мой жизненный опыт подтверждает, что "дороже" - не всегда значит "лучше" даже не в плане качества, а, например, в плане ненужной функциональности (что касается клавиатур - например, мне совсем ни к чему мультимедийные и геймерские навороты). А с третьей стороны, стараюсь не делать компромисс в отношении качества, т.е. если вещь действительно стоит 3000 руб. - лучше не экономить.

(я бы все это так подробно не объясняла, но раз уж зашла речь о ценах...)

Клавиатура с для работы с ноутом нужна, во-первых, для обеспечения полноразмерности, а во-вторых, ее удобно класть на колени (когда ноут стоит на столике, экран я вижу хорошо, но дотягиваться не совсем удобно).

[Brains]

2 Natasha_777
Не ворчу я, просто отвечаю. ;-) Лично я бы сказал Вам то же самое; возможно, интонация и мимика скрасили бы эффект голого текста, но у меня в выходные валом работы, и раскрашивать некогда. Но на разумно и вовремя заданный вопрос надо ответить.

…это не значит, что цена оправдана или не оправдана или я ее считаю дорогой лично для себя…

Да я с Вами не спорю. Только Вы же сами написали: недешевых.

…в плане ненужной функциональности (что касается клавиатур - например, мне совсем ни к чему мультимедийные и геймерские навороты).

И я так думал. Через пару лет оказалось, без кой-чего неудобно просто жить и работать (игры у меня запрещены по махровым идеологическим причинам), но отдельно от всего остального свободнопрограммируемых клавиш, скажем, или скроллпедов обычно не бывает. Да и разница копеечная, если учесть, что клавиатуры живут обычно по 5 лет и более…

Клавиатура с для работы с ноутом нужна, во-первых, для обеспечения полноразмерности,…

Ежу понятно! Вы мне ещё расскажите, для чего нужен сам ноут… :-)

…а во-вторых, ее удобно класть на колени (когда ноут стоит на столике, экран я вижу хорошо, но дотягиваться не совсем удобно).

Завидую я Вам: это какой же диагонали нужно иметь дисплей (и стол), чтобы до дисплея не хватало провода! Да Вы просто жмотина, оказывается — Вы ж клавиатуры на вес покупать можете… :-))))))))))

[Natasha_777]

:)))))
Ну, не знаю, матрица не такая уж большая - 15,4", но маленький шрифт вижу без напряжения с метра. Клаву было бы при этом удобнее класть на выдвижную подставку или еще куда... Клавиатуру можно было бы купить и проводную, но они обычно с разъемом PS/2, а на ноуте его нет.
И все-таки, вопрос остался - могут ли мышь с клавой не из одного комплекта работать от одного датчика?? Какие модели лучше брать?
(наверное, задавать такой вопрос в вск не самое удачное время)

[alk]

У Logitech есть хороший дорогой комплект DiNovo
http://www.nix.ru/autocatalog/keyboards_logitech/Logitech_diNovo_Cordless_Desktop_Notebooks_Opt._numeric_pad_967428_33549.html
Очень качественно работает, проверено. Все работает от одного USB-датчика.

Если у ноутбука нет PS/2, то USB наверняка есть, можно купить клавиатуру USB

[PicaPica]

Defender не берите. По электронике все работает, а дизайн и исполнение кривоваты (клавиши скрипят, колеса пищат, контакты не контачат)

[Brains]

2 Natasha_777

Ну, не знаю, матрица не такая уж большая - 15,4"…

Батюшки, да как же Вы работаете с экраном размером в почтовую марку?! Шрифт-то там видно, только программы не умещаются. Мне на 19" тесно — хоть второй докупай.

Клаву было бы при этом удобнее класть на выдвижную подставку или еще куда... Клавиатуру можно было бы купить и проводную, но они обычно с разъемом PS/2, а на ноуте его нет.

Глупость какая! Любая пристойная клавиатура сегодня — комбинированная, то есть легко работает с любым разъёмом (одноинтерфейсные ориентированы на SOHO и low-end). Во всяком случае, так обстоят дела в цивилизованном мире и Москве.

И все-таки, вопрос остался - могут ли мышь с клавой не из одного комплекта работать от одного датчика??

Это маловероятно, и я бы на Вашем месте оставил затею с беспроводной клавиатурой — попомните мои слова.

Какие модели лучше брать? (наверное, задавать такой вопрос в вск не самое удачное время)

Без разницы — в любое время тут не так много людей, которые в этом смыслят.
Модель не играет решающей роли. У меня и то, и другое от Logitech, но скорее потому, что покупалось сравнительно давно, когда у других изготовителей пристойных аналогов либо не была, либо они были неоправданно дороги. По сути, сейчас грошовые клавиатуры по 200 рублей работоспособны ничуть не менее, чем экземпляры по 5-6000, только для серьёзной работы более удобны те, что стоят от 1500 и выше. Платить за клавиатуру свыше 2000 уже многовато, и такая цена должна быть оправдана чем-то реальным, а не воображаемым.
Так что берите проводную клавиатуру, удобную и приятную на ощупь лично для Вас, очень желательно — с удобным расположением перепрограммируемых кнопок, с удобным Вам тачпедом или двумя скроллами, с хорошо различаемыми контрастными нестираемыми буквами разных цветов. Не поленитесь и не постесняйтесь потратить достаточно времени на осмотр и ощупывание устройства, а ещё лучше — договоритесь о манибеке, потому что почти гарантированно с Вашим опытом Вы выберете то, что будет Вас несколько лет раздражать одной-двумя не так и не там сделанными мелочами.
Ещё большее внимание уделите мыши. Гарантированно отличный вариант — Logitech® MX™ Revolution. Это, как говорится, выбор профессионала, как и коврики с нулевым сопротивлением от fUnc, продающиеся в жестяных коробках. По большому счёту, со знанием дела можно купить мало чем уступающие им изделия вдвое дешевле, но я давно не изучал рынок периферии, и конкретно пальцем тыкать не буду. Вообще на таких вещах, как манипулятор и клавиатура лучше не экономить, потому что постоянное напоминание о собственной глупости раздражает неимоверно.
Главное достоинство радиомыши — наличие крэдла у пристойных моделей (чего обычно не бывает у клавиатур). У нормальных компьютеров порт USB при питании от сети даёт напряжение постоянно, а совсем хорошие мыши просто способны кушать из розетки. Отсутствие потребности возиться с заменой аккумуляторов это счастье, ведомое знатокам и дуракам (первым по ознакомлении с чужим опытом, вторым — по собственному).
Для разъездов же советую приобрести мягкую клаву и простую ноутбучную мышь. Таранить с собой основные настольные обычно неудобно, а работать приходится в пути немного, так что некоторое неудобство будет приемлемой платой за компактность периферии.

[Brains]

2 PicaPica

Defender не берите. По электронике все работает, а дизайн и исполнение кривоваты (клавиши скрипят, колеса пищат, контакты не контачат)

Ну это Вы сильно — наблюдал модели между 200 и 300 рублями, которые уже пару лет работают на вчетверо большую сумму. Надо просто внимательно смотреть, что покупаете. Другое дело, что они примитивные, а буквы не одного, так другого алфавита наносятся иногда чуть ли не акварельной краской.
Ну так они же и не рассчитаны на уважающих себя людей… Но работать можно, если не стыдно.

[Natasha_777]

Спасибо всем за ответы.

2алк: DiNovo с датчиком температуры - это круто :)
2PicaPica - учту.
2Брейнз: я тоже всегда с подозрением относилась к беспроводным манипуляторам, т.к. радиоканал по определению не может дать такой стабильности, как провод. Просто сейчас сильно мешают провода, а у мыши в районе USB-разъема провод буквально за год износился от изгиба. У всего есть плюсы и минусы. Вообще, какое-то время назад смотрела на дорогие промышленные клавиатуры типа Indukey, но не знаю, насколько они применимы для домашней работы и где их можно "пощупать" (в обычных магазинах не видела). Так что с выбором пока не определилась, уже глаза разбегаются :)

[Brains]

2 Natasha_777

…я тоже всегда с подозрением относилась к беспроводным манипуляторам, т.к. радиоканал по определению не может дать такой стабильности, как провод.

Что значит — тоже? Были глубоко неправы. Уж чего я ни разу не наблюдал, так это нарушения связи моей мыши с базой (у меня Logitech MX 700). Органы управления со временем перестали мне нравиться, но чтобы когда какой сбой — такого не помню. Вполне вероятная путаница, когда больше двух таких мышей работает одновременно в одной комнате, но это, согласитесь, пока нечастая ситуация.

…а у мыши в районе USB-разъема провод буквально за год износился от изгиба.

Что же это Вы с ней вытворяете?! Лет 15 мышью ворочаю, а о таком не слыхивал.

. Вообще, какое-то время назад смотрела на дорогие промышленные клавиатуры типа Indukey, но не знаю, насколько они применимы для домашней работы и где их можно "пощупать" (в обычных магазинах не видела).

Воображение уже начинает рисовать зловещие картины… Вы чем собрались заняться? Интересно здешних бойскаутов послушать — хоть одному пришла в голову идея добровольно поставить себе Indukey?

Так что с выбором пока не определилась, уже глаза разбегаются :)

Да вот я ж вижу… :-)))

[Natasha_777]

Обозналась с названием - имела в виду дорогие модели Cherry, а не Indukey :) Хотя и те, и другие пыле-, влаго- и пр.-защищенные - наверное, и хозяина переживут :)
Еще есть эргономичные модели Microsoft Natural Ergonomic (с раздельными блоками для левой и правой рук). Вещь на любителя, но знатоки быстрой печати говорят - для слепого метода самая лучшая вещь.
В общем, надо попробовать разные :)

[Brains]

2 Natasha_777

Хотя и те, и другие пыле-, влаго- и пр.-защищенные - наверное, и хозяина переживут :)

Ну да, совсем похоже… как бульдозер на автомобиль. Хотя и то, и то вещь в нужном месте незаменимая. ;-)

Еще есть эргономичные модели Microsoft Natural Ergonomic (с раздельными блоками для левой и правой рук). Вещь на любителя, но знатоки быстрой печати говорят - для слепого метода самая лучшая вещь.

Я тоже слышал это от людей, которым склонен верить. Но для начала неплохо бы, чтобы кто-то взял палку и вынудил выучить слепой метод. Хотя настоящим индейцем без этого и не бывать, понимаешь обычно слишком поздно.

[gel]

Беспроводная мышь - понты и извод денег на батарейки. Клава - ну удобно, да. Но не более того. Функциональность не меняется. Чего заради?

[Brains]

2 gel

Беспроводная мышь - понты и извод денег на батарейки.

А углём компьютер не случалось топить? Моей мыши уже года три. Я даже пока не знаю, как выглядит её батарейка. Правда, мышь я покупал не в подземном переходе и не за 300 рублей: знал, что работать ей придётся именно мне.
Ра-бо-тать. Взрослые люди не экономят на инструментах.

Клава - ну удобно, да. Но не более того. Функциональность не меняется. Чего заради?

Ну ясен же ж пень! Беспроводная клава ведь не мышь, она батареек не ест, они их, как курица, сама несёт… :-)

[gel]

Владимир
У меня на работе логитек беспроводной. И там и там. Мышь дохнет каждые три недели. Батареек сапплай конешно большой. Но нанзелесс, как говориться. И чего для?

[gel]

ps Вы три года не меняли батареи в мыши??? Ну... Мне нечего даже сказать...

[gel]

Вы - Дарт Вейдер, как минимум. )))

[Brains]

А можно узнать, зачем мне её менять?
У Вас и с мобильным телефоном та же проблема? Тогда у Вас в городе аномалия какая-то.

[Brains]

Тем более не понимаю, зачем долой брать ту же заведомо неживую животину, что на работе?
Что у Вас за модель?

[Natasha_777]

Ежели кому интересен результат моих раздумий: купила по отдельности проводную клавиатуру Microsoft Natural Ergonomic 4000 и беспроводную мышь Logitech Cordless Minioptical for notebooks. Ну, мышь довольно обычная, маленькая, вроде бы удобная. Но клавиатура... Кхмм... Никогда ничего подобного в руках не держала. Первые пару минут вообще не могла знакомые клавиши найти :) Особенно убивает пробел - он больше напоминает огроменную клавишу "Огонь" на старых игровых автоматах 8) Видимо, к ней надо привыкнуть. Зато есть клавиши с назначаемыми функциями: начиная открытием браузера и заканчивая калькулятором. Есть zoom для увеличения/уменьшения изображений/масштаба документа. Это очень удобно.

[Brains]

2 Natasha_777

…беспроводную мышь Logitech Cordless Minioptical for notebooks.

Это Вы зря. Мышь для путешествий, для дома просто не очень.

Но клавиатура... Кхмм... Никогда ничего подобного в руках не держала.

Этот зверь даётся не сразу. Но знатоки потом на всё остальное смотрят просто с презрением.

Есть zoom для увеличения/уменьшения изображений/масштаба документа. Это очень удобно.

Это как раз чаще мышью делают. :-)

[tumanov]

мой опыт говорит что мышь ДОЛЖНА быть проводной, иначе она ПОСТОЯННО теряется среди книг и словарей. :0)

[Brains]

Как можно потерять мышь?!

[gel]

Так у Вас мышь проводная? Так бы и сказали. А то я уж было того...

[Annaa]

А вот у меня все книги и словари живут на полу, поэтому у меня ничего на столе не теряется. Я совсем недавно перешла на беспроводную мышь. Она намного удобнее, чем проводная. Факт.

[Brains]

Это если хорошая, а не как у gel. У Вас какая?

[Annaa]

Володя, а я знаю? Logitech, а вот про модель ничего не скажу. На ней не написано, а за документацией лезть далеко. Но она сильно не дешева, порядка 1200 стоила.
Эта, вроде
http://www.logitech.ru/index.cfm/products/details/RU/RU,CRID=2135,CONTENTID=12004#

[gel]

А что значит не как у gel? У меня плохая мышь? Бестактный Вы, Владимир, однако... Не ожидал.

[Annaa]

gel, Вы плохо его знаете. Он еще хуже может. От него вообще ВСЕГО можно ожидать.

[gel]

Да нет, Ань. ))) Просто необоснованно что-то заявлять... Некрасиво. Ну хорошо, ну скажу я, что у меня такая вот:
http://www.logitech.ru/index.cfm/products/details/RU/RU,CRID=2135,CONTENTID=12134
Лучшая в мире...
И что - я после этого буду заявлять, что по сравнению с ЭТИМ мышом мышь Брэйнза - отстой? Нет, не буду. хехе

[Brains]

2 gel

А что значит не как у gel? У меня плохая мышь? Бестактный Вы, Владимир, однако... Не ожидал.

Я?! Это я, что ли, писал 2.04.2007 1:39, что обе Ваши мыши убивают батереи меньше, чем за месяц?! Или медвед?
И я, оказывается, ещё и бестактный, ну…

[Annaa]

Миша, красивая игрушка. Я так понимаю, Брейнз сделал вывод на основании, что Вы батарейки часто меняете. Моя работает всего две недели, но продавец обещал, что на год батареек должно хватить, так каждые три недели это уж больно часто.

[Brains]

2 Annaa

gel, Вы плохо его знаете. Он еще хуже может. От него вообще ВСЕГО можно ожидать.

Ну спасибо на добром слове, леди Annaa, спасибо…

[Annaa]

А, вот он и подтвердил мои предположения. Володя, а Вы действительно бестактный. И даже хуже. Это точно. Я уже на ветки по Традосу вообще не захожу, поскольку являюсь как раз тем "недоумком", который пользуется данным продуктом. Думаете приятно читать такое?

[Annaa]

Ну спасибо на добром слове, леди Annaa, спасибо…
Завсегда пожалуйста :-))) Вы ж знаете, сэр варвар, что я среди Ваших поклонниц.

[gel]

Кто говорил про две мыши? Экая невнимательность.
А давайте ещё чем-нибудь померяемся? Что там мыши? У кого машина круче? Дом выше? У кого ээээ... впрочем ладно. Тут я всё равно выиграю. хехе

[Brains]

2 Annaa

Миша, красивая игрушка.

Это как раз не игрушка, хотя отлично себя показывает и в этом качестве. Это

действительно серьёзный профессиональный инструмент — Вам это скажет всякий, кто с ней работал. И денег своих она стоит — три года работы с MX 700 ни разу не дали мне повода в этом усомниться. У этой улучшена эргономика органов управления (у моей дополнительные не больно удобны).

Я так понимаю, Брейнз сделал вывод на основании, что Вы батарейки часто меняете.

Кстати, что там с батарейками, я так и не понял. Тайна…

Моя работает всего две недели, но продавец обещал, что на год батареек должно хватить, так каждые три недели это уж больно часто.

Я вот за три года пока не имел случая на неё посмотреть.

[Brains]

2 gel

Просто необоснованно что-то заявлять... Некрасиво.

Фигассе необоснованно!

Лучшая в мире...

Но это и в самом деле одна из лучших в мире. Сам хочу свою поменять на неё, но она ведь ещё вполне бегает, а я привязываюсь к вещам.

[Annaa]

Любите Вы, Брейнз, к словам цепляться. Вот что я Вам скажу.

[gel]

Нда-с. Есть такое за товарищем. Что да - то да. И ведь не лень весь пост расчленять и по предложениям отвечать. Впрочем... где-то это я уже говорил.
BoreBrains
How about it?
)))

[Brains]

2 Annaa

Володя, а Вы действительно бестактный.

В чем всё-таки бестактность, хотелось бы мне знать?

И даже хуже. Это точно. Я уже на ветки по Традосу вообще не захожу, поскольку являюсь как раз тем "недоумком", который пользуется данным продуктом.

Я этого слова не употреблял.
А почему, собственно, не зайти? Мало ли чего деревенский дурачок наплетёт? Его слова пусты и ни на чём не основаны, и серьёзные люди, действительно разбирающиеся в теме, могли бы в два счёта развеять эту вредную ересь по ветру, да им лень…

Думаете приятно читать такое?

Трудно сказать. Я в таких случаях руководствуюсь несколько иными соображениями.

[Brains]

2 gel

Кто говорил про две мыши? Экая невнимательность.

Писать надо внятнее. Или хоть комментировать, когда комментариев прямо просят.
То есть один из девайсов — клава? Но если претензии только к мыши, она просто тяжело больна, наверное.

А давайте ещё чем-нибудь померяемся? Что там мыши?

А смысл? Вроде ж решали, что брать, а не кто что взял…

[gel]

А я вот чего думаю, Владимир. В комплекте к маусу ведь идут аккумы, правильно? Я вот не зарядил (не срослось) и юзал только дюрасел. Может в этом всё дело? А два аккума так и лежат в столе. Может в этом яблоко-то?

[Annaa]

Я этого слова не употреблял.
Зато другие употребляли. Ваши цитаты из относительно недавней дискуссии:

- Кто это такие — все? По-моему, если кто-то хвалит эту программу, то это уже является вполне определённой характеристикой
- Приобретение Trados, конечно, не очень сочетается с наличием мозгов
- Посмотрите, как пиноккио всех стран дружно её покупают!
- Не так, как в случае с Trados (это вовсе клиника),

Ну и так далее. Хорошо, я не недоумок, я пиноккио. Мне должно быть от этого легче?

Впрочем, речь здесь не о том. О моей мыши Вы так и не высказались. Полагаю, это не означает, что это тоже продукт для пиноккио всех стран.

[Brains]

2 gel

В комплекте к маусу ведь идут аккумы, правильно? Я вот не зарядил (не срослось) и юзал только дюрасел. Может в этом всё дело? А два аккума так и лежат в столе. Может в этом яблоко-то?

Да я вот и понять никак не могу! Я своего аккумулятора в глаза не видел, он где-то внутри, так и поставлялся. Судя по тому, что абсолютно все винты скрыты, он у меня пожизненный, то есть должен пережить саму мышь или физически, или найти прижизненное упокоение в дальнем ящике вместе с хозяйкой после её моральной смерти. И почему-то мне кажется, что там не пальчиковый, а какой-то проприетарный аккумулятор.
Но всё равно раз в три недели это патология. Что можно делать с батареей, чтобы она умирала за три недели? Коротить разве…
Но и так непонятно — что за дюраселл Вы юзали вместо штатных батарей? Ему же тоже сносу нет. Опять не понимаю. Я Вас уже спрашивал: Вы же в телефоне батарею постоянно не меняете?

[Brains]

2 Annaa

Зато другие употребляли. Ваши цитаты из относительно недавней дискуссии:

Что ж, бога ради, давайте по пунктам.
— Кто это такие — все? По-моему, если кто-то хвалит эту программу, то это уже является вполне определённой характеристикой… — И где же здесь слово? Я не стал уточнять, какой именно характеристикой, и не собирался её давать. Тот, к кому из читателей такой ветки она не относится, и сам понимает, что такой документ займёт несколько машинописных страниц, и заведомо знает также его содержание. К кому относится, вряд ли много поймёт в сказанном, и останется при своём, поскольку иначе был бы в числе первых.
— Приобретение Trados, конечно, не очень сочетается с наличием мозгов… — Невооружённым глазом заметно, что я оставил лазейку для фантастических случаев, которые не вписываются в общее правило. Однако согласитесь, что нужно сильно не ладить с логикой, чтобы признать наличие мозгов у того, кто за свой счёт приобретает одну из самых неудобных, самых технологически запущенных и медленно развивающихся программ этого типа на рынке, имеющих к тому же самую высокую стоимость владения и, кажется, самую худшую окупаемость.
— Посмотрите, как пиноккио всех стран дружно её покупают! — А разве с этим можно спорить? Пробейте форум по слову Trados и пронаблюдайте наиболее типичное первое сообщение таких веток. Личность среднестатистического пользователя будто Репиным нарисуется. Или Ломброзо? ;-)
— Не так, как в случае с Trados (это вовсе клиника),… — Это вообще грубо вырвано из контекста, потому что речь идёт об оправданности вложений, а не о пользователях.

Ну и так далее. Хорошо, я не недоумок, я пиноккио. Мне должно быть от этого легче?

Видите ли, мне странно от Вас такое читать. Я уже спрашивал: я где-то непоследователен? Вы считаете, что любое из моих утверждений не может быть элементарно доказано? Вам известен хоть один случай, когда бы по этому поводу кто-то что-то связное возражал? Но тогда во мне ли дело?

О моей мыши Вы так и не высказались. Полагаю, это не означает, что это тоже продукт для пиноккио всех стран.

Видите ли, если с Trados мне ясно всё, то логика этой покупки мне пока не совсем понятна и, возможно, имеет скрытый от меня смысл. Заплатить 1200 рублей за совершенно банальное, но бесхвостое устройство из подвида ноутбучных… я мотивов не знаю. И платили ли Вы за него вообще? Домой купить такое — всё равно, что Trados, а не домой… да тоже не очень. Короче, осмысленного ему применения я придумать не могу. Может, Вы подскажете?
И что Вам там про год заплетали? Год гарантированной жизни аккумулятора без высыхания и вытекания?

[Annaa]

Однако согласитесь, что нужно сильно не ладить с логикой, чтобы признать наличие мозгов у того, кто за свой счёт приобретает одну из самых неудобных, самых технологически запущенных и медленно развивающихся программ этого типа на рынке, имеющих к тому же самую высокую стоимость владения и, кажется, самую худшую окупаемость

Не соглашусь, поскольку тогда мне придется признать отсутствие мозгов у себя любимой. А это идет вразрез с любой логикой.
Вы продолжаете быть бестактным, сэр варвар. Я сейчас не буду защищать Традос, который мне лично не представляется исчадием ада, надежно работает на моем компьютере два с половиной года и ни разу не вызвал у меня серьезных нареканий. А несерьезных нареканий к нему было не больше, чем к любой другоой программе. Я просто хочу обратить Ваше внимание на то, что есть люди, которые не выбирают, чем им пользоваться. Их довольно много, кстати. И вот они читают Ваши посты. И естественно, примеривают Ваши слова на себя. К слову сказать, та ветка, которую я цитировала, больше чем на месяц отбила у меня желание вообще как-либо с Вами общаться. Я и на форум почти не заходила к слову сказать после нее. И Вы можете сколько угодно говорить, что Вы никого не собирались обидеть. Результат таков, каков он есть. И является результатом Вашей бестактности.

А что касается мыши, то я Ваше мнение поняла. Спасибо.

И знаете, Ваша проблема в том, что Вы никогда не бываете неправы. Хоть чуть-чуть. Понятно, что на правду (причем не абсолютную, а только Ваше видение правды) обижаются только пиноккио. А ведь с их чувствами можно и не считаться. :-((

[Brains]

2 Annaa

Не соглашусь, поскольку тогда мне придется признать отсутствие мозгов у себя любимой.

Вы его купили за свой счёт?! Себе?!
Простите… Я не мог себе такого представить.

А это идет вразрез с любой логикой.

Почему? С моей не идёт. Первый из купленных мной принтеров был цветным. Было это в 1995 году. Вспоминаете тогдашнее состояние рынка, уровень цен на подобные устройства и уровень зарплат в среднем по СНГ? Это было моё первое практическое занятие на тему Совокупная цена владения: при стоимости картриджа в 25 долларов, жизнестойкости в 5 страниц формата A4 вне зависимости от степени их заполнения устройство способно было разорить любого в первый же день эксплуатации.
Назвать такую покупку иначе как дебилизмом, а самого покупателя (то есть себя самого) — дебилом, не получится. Кретин, дурак, дебил и пиноккио, который сначала покупает, а потом уже смотрит, что же купил.
Этой историей я время от времени иллюстрирую беседы на ту же тему.
На что мне тут прикажете обижаться, кроме собственной непроходимой глупости? Школу к тому времени закончил, паспорт получил, более того, даже был женат. Дурак и есть, только великовозрастный.
Правда, из этого я сделал положенные выводы. Чтобы по возможности больше дураком не быть.
Вот из такой логики я обычно и исхожу. А Вы говорите — вразрез…

Вы продолжаете быть бестактным, сэр варвар.

Откуда воспитание в Пустых Землях?

Я сейчас не буду защищать Традос, который мне лично не представляется исчадием ада, надежно работает на моем компьютере два с половиной года и ни разу не вызвал у меня серьезных нареканий.

Разве я когда говорил, будто он плохо работает? Это утверждают его пользователи из основной массы, которая сами знаете, из кого состоит.

Я просто хочу обратить Ваше внимание на то, что есть люди, которые не выбирают, чем им пользоваться. Их довольно много, кстати. И вот они читают Ваши посты. И естественно, примеривают Ваши слова на себя.

Правильно делают. Если они даже в данном случае не выбирают, это их вполне определённым образом характеризует. Известный анекдот про Родину помните? Один в один.

К слову сказать, та ветка, которую я цитировала, больше чем на месяц отбила у меня желание вообще как-либо с Вами общаться.

Напрасно. Двое других людей, достаточно компетентных и за это уважаемых, изъявили прямо противоположное желание. И выводы, заметьте, сделали прямо противоположные. По-моему, как раз после этой ветки.

Я и на форум почти не заходила к слову сказать после нее. И Вы можете сколько угодно говорить, что Вы никого не собирались обидеть. Результат таков, каков он есть. И является результатом Вашей бестактности.

Я, видите ли, старался быть политкорректным, то есть не тыкать пальцами. Если кто-то в результате несложной цепочки размышлений придёт к неутешительным для себя выводам, да на том и остановится… ну… Я ли тому виной?

А что касается мыши, то я Ваше мнение поняла. Спасибо.

Что касается мыши, то я не вижу обоснования её покупки. Её ценность в качестве подарка сомнительна, а удобство от бесхвостости сводится на нет массой неудобств, из неё же проистекающих (это я уже спецификацию прочитал).

И знаете, Ваша проблема в том, что Вы никогда не бываете неправы. Хоть чуть-чуть.

Стараюсь не бывать, как и все остальные. Изредка бываю, что и признаю, как только это становится для меня очевидно. Разве нет?

Понятно, что на правду (причем не абсолютную, а только Ваше видение правды) обижаются только пиноккио. А ведь с их чувствами можно и не считаться. :-((

Я считаюсь, именно потому и избегаю проезжаться по чьей-то конкретной личности, ограничиваясь только анализом написанного.

[gel]

Ага! Так вот как это называется! "АНАЛИЗ НАПИСАННОГО"
*голосом Хазанова из миниатюры про попугая* Люди! Вас обманывают! Вам не отвечают! Вас анализируют! Караул!

[Brains]

:-))))))))))))))

[risu]

OFF(?): wow!
brain's analysis in place of something way more crucial for nathalie.
and who could have expected it? )

[Natasha_777]

Ну и развитие тема получила ;)
Меня вот все удивляет, какова должна быть скорость печати у Брейнза?? :) Ему и клава специальная не нужна (кста, чувствую себя за Microsoft Ergonomic как за штурвалом самолета - занимает половину стола, клавиши тугие... Теперь и столик компьютерный нужен новый, побольше... Люди, если хотите покупать такое чудо, подумайте сразу о расширении рабочего места...)

И прискорбно, но мышь Logitech умерла еще вчера после пары часов работы. Вернее, она работает шизофренически: курсор двоится и просто моргает на экране. Надо ехать в Санрайз сдавать по гарантии, блин... :(

[Brains]

Повезло! Удобный случай избавиться от очень странной покупки и купить нормального настольного грызуна.
(Кста, я бы ничего в «Санрайз» не покупал, и в особенности — известных брендов. Фейк огрести — нефик делать.)