OFF: 2 alk

[Mo Cuishle]

Предлагаю создать ветку, в которой будем выдвигать кандидатуры троллей на бан. В последнее время их много расплодилось и подчас мешают работать ненужными ветками. А Вы, в свою очередь, будете принимать решение, что с ними делать.
Пожалуй я начну: http://multitran.ru/c/m/a=ForumReplies&MessNum=110824&l1=1&l2=2

[Доброжеватель]

Индивидуальный бан по никам пока, увы, невозможен по техническим причинам.

[Алена Водонаева]

Как говорится: Выше головы не прыгнешь. Так что, много берете на себя.=)))
Как начали, на том и закончили

[D-50]

ответ тут простой: Не нравится, не кликайте на ветку. Я вот только по Вашей ссылке туда зашел. Запреты к добру не приводят.

[Доброжеватель]

Хммм... А она еще и наглая, оказывается!

[Mo Cuishle]

Жаль, лучшие люди уходят. Вот и Аристарх нас покинул :((( Такими темпами от форума скоро ничего не останется :(((

D-50: дело в том, что я просматриваю все ветки, обычно много полезной информации можно найти, а попадаю на всякий бред.

[Mo Cuishle]

Доброжеватель, игнорируйте, другого выхода у нас увы нет :(((

[Доброжеватель]

К сожалению, игнор не выход. Если закрывать глаза на дерьмо, дерьма меньше не становится. А страдают все -- и безвинные новички, которым действительно нужен совет, и постоянные посетители, и словарь в целом.

[ka]

2 Mo Cuishle & Алена

И в самом деле, народ! Раздули проблему. Не в оффтопной ветке дело, просто вы сцепились языками. В форуме этой ветки нет давно, а вы успокоиться не можете. Создали новую оффтопную ветку -_-"

[Brains]

2 Доброжеватель

Индивидуальный бан по никам пока, увы, невозможен по техническим причинам.

Насчёт технических это эвфемизм. Так что это не наглость, а имманентное свойство тролля. Такие вещи лечатся только пулей из ружья, а на МТ уже не первый год только планируется освоение лука и стрел… Что ж, скоро отцы-основатели останутся наедине с аудиторией, которой и достойны.

[Алена Водонаева]

меня, лично, оффтопные ветки не волнуют. Если человек хочет что-либо написать - это его право и только его личное дело. И свои правила можно создавать на личном форуме. Вот Мо Кушла когда-нибудь свой форум создаст, тогда и будет вносить свои директивы.

[D-50]

Mo Cuishle

я с огромным уважением отношусь к тем людям, которые ушли, особенно V, Irisha, nephew и Янко. Но их решение уйти из-за каких бы то ни было персонажей считаю ребячеством. Несолидно, ей-Богу.

P.S. И потом, если я правильно понял они просто перешли на какой-то другой форум.

[alk]

Да, я согласен с D-50, плюс миграция и ротация юзеров неизбежна. Проблема не в том, что на форум попадают не слишком вежливые, а иногда и просто неуравновешенные люди, а в том, что как среда для общения компьютерный форум по определению нестабилен. Никакого разумного технического или логического решения, защищающего одних пользователей от других быть не может. Ограничения в современном безлимитном и бесконтрольном Инете почти отсутствуют. Радует то, что форум помог и продолжает помогать людям находить друг друга. Так, что они уже могут продолжать контакты и без него, но заодно и на нем, если угодно. Конечно, помощь в переводе от профессионалов очень нужна, и пробелы сейчас заметны. Если на других форумах (на Лингво, например) они продолжают свою работу, то хорошо, что продолжают. Жаль, что популярность ресурса пошла на пользу разрушителям, а не созидателям.

[Brains]

И это всё? Очередная расписка в беспомощности?

[summertime knives]

а я вот думаю, что нам всем доброты не хватает (ко мне тоже относится), и в этом отношении форум лингво выгодно отличался до определенного момента. профессионализм, конечно, важен, но, как грицца, есть вещи сильней.
это, правда, так. просто мысли.

[D-50]

Brains,

**Очередная расписка в беспомощности**

почему? такова реальность. Если мне кто-то не нравицца, я его просто посылаю нах..., у Вас другой метод, с цветными букавгами :-))). Другого не дано на форуме, по определению :-)))

[alk]

Brains - называйте это как угодно, я просто констатирую факты. Не существует механизма, позволяющего дать и получить всем всего сколько угодно и без побочных эффектов. За свободу надо расплачиваться. Думаю, если бы три года назад можно было предположить с какими персонажами придётся столкнуться здесь, то прикрыли бы форум, в конце концов есть и другие замечательные места для обсуждения. Какие-то меры еще будут приняты, но от оголтелого домашнего юзера с меняющимся адресом и именем так просто не защитишься. Уверен, что это проблема не только данного сайта.

[Робби]

Андрей, Алк - я просто не понимаю, что вы обсуждаете. Вы - это 99,999999999% этого форума (все базы данных - ваши).
Пользователи - это все фигня. Продолжайте - у вас просто светлое будущее, т.к. ваш словарь - ЛУЧШИЙ. Никого не слушайте, ничего не принимайте близко к сердцу.

[Пан]

Алена Водонаева, не кажется вам что наоборот - свои личные темы вы можете обсуждать на СВОЁМ личном форуме а не навязывать их на чужом ресурсе?
как-то так...

[Brains]

2 D-50

такова реальность.

Какова? Реальность требует, жуя сопли, позволять троллям вытирать о себя ноги? Выносить за ними парашу время от времени? Бездарно терять основной ресурс этого форума — мозги профессионалов?

Другого не дано на форуме, по определению :-)))

Ну?! Уж сколько всего обсуждалось и предлагалось… А результат? Нулевой.

[Робби]

Хотели как лучше, получилось как всегда.

[gel]

Саша, всё правильно. Не слушайте Вы этого Умника. (Владимир, а о том, что Вам категорически не хватает элементарного такта, я уже говорил. Но у Вас всё Божья роса, как я понял. У Вас претензии и Вам что-то не нравится - скатертью дорога. Есть другие форумы. Но нет... Вы сидите здесь и что-то ещё пытаетесь тут протележить. Вы в администрации сайта? Нет? До свидания. Своим нытьём достали уже, ей-Богу. Создайте свой переводческий сайт и админьте его. Хаять других - несложно. Сложно что-то сделать самому. Вот мне пока комфортно и здесь. А что здесь делаете Вы - я уже даже и не знаю... Самовыражаетесь, видимо? Скорее всего потому, что больше негде... увы...)
Да, спастись от юзверей с динамическим айпи - это очень сложно. Но я таки ввёл бы дополнительные меры контроля. Банить и составлять списки.
Если я правильно понял - можно закрыть доступ на сайт от определённых провайдеров - типа Корбины. Это действительно так, или сказка?

[Brains]

2 alk

Brains - называйте это как угодно, я просто констатирую факты.

Я тоже. Факт один: тотальное, полное, принципиальное бездействие и попустительство, помноженные на безволие и бесчестье.

Не существует механизма, позволяющего дать и получить всем всего сколько угодно и без побочных эффектов. За свободу надо расплачиваться.

Пустые фразы без намёка на содержание.

Думаю, если бы три года назад можно было предположить с какими персонажами придётся столкнуться здесь, то прикрыли бы форум, в конце концов есть и другие замечательные места для обсуждения.

Конечно! Три года назад никто и предположить не смел, будто Волга впадает в Каспийское море. Интернет ведь зародился в России в 2000 году, и никто в мире просто не мог иметь такого опыта, которого я от Вас ожидаю, ага. Вы ещё про Юникод вспомните!

Какие-то меры еще будут приняты,…

Дяденька король, цветной капусты хотца! ©

…но от оголтелого домашнего юзера с меняющимся адресом и именем так просто не защитишься.

Что там мешает плохому танцору? Собственные яйца. Только и света, что в окошке: кроме тупого бана по IP мы ничего не знаем и знать не хотим. Поэтому, раз методами начала 90-х ничего сделать не выходит, мы ничего делать и не будем.

[summertime knives]

нет, это уже слишком.

Brains, может вспомним, после каких дискуссий заявили о своем уходе Янко и nephew?

или тролли это единственная проблема этого форума?

повторю свое робкое мнение: мне кажется, что участникам форума не хватает доброты. тролли -- это как раз те самые яйца. ибо сказано, что beauty is in the eyes of the beholder

[Madjesty]

на других форумах за провокационные сообщения делается предупреждение модератора, если он не унимается, отправляется в командировку на оопределенный срок, если уж совсем обнаглел, доступ запрещается форевер.

но для этого нужен штат модераторов и в общем, видимо, средства

[Brains]

2 gel

Владимир, а о том, что Вам категорически не хватает элементарного такта, я уже говорил.

И я Вам отвечал, так что Вы в курсе дела.

Но у Вас всё Божья роса, как я понял. У Вас претензии и Вам что-то не нравится - скатертью дорога. Есть другие форумы. Но нет... Вы сидите здесь и что-то ещё пытаетесь тут протележить.

Слиффзощитан.

Вы в администрации сайта? Нет? До свидания.

Никак Вы в ней! :-))))))))

Своим нытьём достали уже, ей-Богу. Создайте свой переводческий сайт и админьте его. Хаять других - несложно. Сложно что-то сделать самому.

Кисакуку! Ты с какова горада? То-то, смотрю, Вашими чеканными словами даже не города — государства в безводных пустынях построены. А уж МТ без сделанного Вами самими точно давно бы загнулся.

Вот мне пока комфортно и здесь. А что здесь делаете Вы - я уже даже и не знаю...

Когда-то, в самом начале, активно пополнял свои словари (если понимаете, о чём это я, ну, да неважно). Теперь уж скорее по инерции, потому что кроме случайных аскеров тут в основном и остались равные Вам по полезности.

Самовыражаетесь, видимо? Скорее всего потому, что больше негде... увы...)

особую потребность в самовыражении испытывают больше люди одарённые, к коим я не вижу серьёзных оснований отнести ни себя, ни Вас, а также граждане, которые даже себя убедить не в состоянии, что не зря коптят небо. Последнее мне тоже ни к чему. А это точно Вы на юзерпике? ;-)

Да, спастись от юзверей с динамическим айпи - это очень сложно. Но я таки ввёл бы дополнительные меры контроля. Банить и составлять списки.

Хоронили тёщу, порвали два бойана? Много же от Вас проку, что и говорить…

[gel]

Да... слив защитан это точно. Вы не водолей по знаку? Я б не удивился. Ибо льёте и льёте и льёте... И всё вода да вода... Ты мне мясо, мясо давай! (с) тупая реклама
Меряться полезностью мы не будем, правда? Это Вам в детский сад с такими сентенциями. Там и меряйтесь.
Вы словарики-то пополнили? Ну так и чего ждёте? Открывайте сайтец свой и приносите пользу миру... А здесь сидеть да сабелькой махать, да молодёжь пугать объёмом ответов и цитат - много ума-то ведь не надо.
Я кстати про свой прок вообще молчу скромно в углу. Но вот от Вас по-ходу только вред и разъедание мозга... Убейтесь об стену, что ли... хехе

[alk]

gel - да, можно закрыть доступ вообще ко всему сайту прямо целыми поддиапазонами ip, так что никакими динамическими заменами адреса и перезапусками своих adsl-модемов юзеры от блока не спасутся. Но это крайняя мера, конечно, требуется более гибкий мехнаизм внутри самого сайта. Фактически нужно только ограничить доступ на запись, делать запросы к словарю и читать форум никому не запрещается.
Разработчику сейчас приходится решать более серьезные задачи, система прав ждет своей очереди. Пока приходится обходится ручной блокировкой пользователя по нику, что пока опять же довольно трудоемко. Бан по конкретному ip уже почти бесполезен.
Brains - я понимаю Ваш праведный гнев, но тон Ваш оскорбителен, думаю, никому от этого лучше не станет. Если Вам не нравится работа ресурса, прошу Вас покинуть его либо постараться быть более вежливым. Ведь таким образом Вы и сами (надеюсь невольно) уподобляетесь всем так ненавистным Вам "поджигателям войны". А именно виртуальным провокаторам, праздношатающимся эмоциональным вампирам, у которых ничего нет за душой. Мне совсем не хочется и по этому поводу разворачивать долгую и нудную перепалку с неизбежными "батеньками" и многоуровневыми цитатами.
Необходимая работа ведется и будет завершена.

[Brains]

2 summertime knives

нет, это уже слишком.

Ну? Что так?

Brains, может вспомним, после каких дискуссий заявили о своем уходе Янко и nephew?

Каких? Вы серьёзно или прикидываетесь? Очень натурально выходит.

или тролли это единственная проблема этого форума?

Если бы проблема была у одного форума! Хотя лично мне интересен именно он. Во всяком случае, был ещё в прошлом году.

повторю свое робкое мнение: мне кажется, что участникам форума не хватает доброты.

Всего-то? А хватило бы, и сюда стало бы можно нормально ввести буквы финского алфавита?

тролли -- это как раз те самые яйца. ибо сказано, что beauty is in the eyes of the beholder

Тролли это яйца… ну да, всё в порядке, если смотреть на мир правильными глазами. Травкой поделитесь?

[Brains]

2 gel

Но вот от Вас по-ходу только вред и разъедание мозга...

Это в значительной степени зависит от мозга…

[summertime knives]

да... не думаю, что Вам поможет трава. хотя-я-я ....возможно, это вариант.

имелись в виду яйца из Вашей цитаты, которые мешают плохому танцору

[Brains]

2 alk

Необходимая работа ведется и будет завершена.

Просто мне уже доводилось слыхать про более важные задачи. Сначала следующее поколение намеревалось жить при коммунизме, потом кушало Продовольственную программу…

[Brains]

2 summertime knives

имелись в виду яйца из Вашей цитаты, которые мешают плохому танцору

Кто б мог подумать! Не поверите, но я имел в виду их же. Дело не в существовании троллей, а в более серьёзных задачах.

[Пан]

..Когда-то давно..очень давно когда я впервые дорвался до безлимитки, форумов, гостевых книг, я тоже злился, цеплялся ко всем постам, не понимал как кто-то может думать не так как я. казалось что кругом одни враги...нда.. потом успокоился.. подобрел... многое понял.. нда...повзрослел наверное

[Робби]

А я люблю любоваться любимыми любителями Яйцами Фаберже, которые купил Виктор Вексельберг.