collab

[Анна Ф]

[I. Havkin]

Есть ещё один аспект внутри той полемики, которую я сам здесь затеял (по поводу всегда волнующей меня темы засорения русского языка, в основном, из-за повальной англомании). Говорю в данном случае вот о чём. Что уж говорить о наших отечественных вредителях в лице, в основном, безмозглых журналюг, если даже замечательные Журналисты с большой буквы, коих у нас тоже, слава Богу, хватает, допускают чудовищные ляпы, просто не задумываясь о том, чтó они произносят. Владеют они английским практически не хуже, чем родным русским. (Не употребляю странного для меня выражения "в совершенстве", потому что совершенство - это несуществующая асимптота. Помните слова Лиса из "Маленького принца" Сент-Экзюпери? - " А на той планете есть охотники? – Нет. – Как интересно! А куры там есть ? – Нет. – Нет в мире совершенства!" )

Сегодня был поражён, когда услышал по ТВ в передаче про предстоящий визит Путина на Аляску для встречи с Трампом два раза подряд чёткое "Анкóридж". Репортёр этот - большой умница, один из лучших наших специалистов-американистов на одном из ведущих каналов, да и любой даже обыватель со "знаниями" на уровне вашего покорного слуги догадывается, что этимология этого топонима идёт от английского корня со значением "якорь". Почему же такие грамотные люди допускают такие очевидные ошибки? Уже сказано выше: просто не думают об этом, произносят машинально. Беда усугубляется и тем, что это не единичный случай, таких ляпов хоть пруд пруди - вы и сами, друзья, слышите это, если слушаете внимательно...

[Erdferkel]

И.М., а как Вам это понравится?

https://media.mts.ru/technologies/197036-sleng-tinejdzherov

пысы: википедия уже допускает Анкóридж, так что процесс пошёл...

[Анна Ф]

"Варик"! Ну, наконец-то! А теперь ищем по форуму, сколько лет назад я стала употреблять это и письменно тоже. Слово существует. Никогда не была жертвой буллинга, ни в школе, ни в универе, попробовали бы :)))) А здесь - да, посмеивались. Реальность языка есть реальность. Варик. Однозначно. Зачем три слога?

[Анна Ф]

Ошибок в переводе куча.Tareq Taylor.

Программы переводятся на русский язык и озвучиваются.

a few grains of salt - это не щепотка соли.

Это скандинавская кухня, и если ты не знаешь, о чем речь, не переводи. Но нет. Люди кидаются. Или дают "по знакомству".

Имеется в виду несколько зёрнышек морской соли крупного помола.

Именно такой солью он посыпает спаржу на гриле в другой программе.

Ну, это как разные виды творога, к примеру. Или миндальная мука, миндальные лепестки (flakes) или миндаль целиком, очищенный или неочищенный, или миндальная паста (almond butter). Разница есть!

Такую соль используют в Скандинавии. (Мелкого помола тоже) .

Таких ошибок масса. И канале "Кухня ТВ", и на "Кухне" (новое название), много ошибок, много случаев неправильного произношения (и ударение, и другие ошибки в произношении).

[Анна Ф]

нормис - ещё "цивил", "мейнстрим"

[Анна Ф]

normie в МТ

[Maksym Kozub]

Erdferkel, что касается АнкОриджа, Википедия в данном случае сама ничего не допускает, а приводит ссылу на "Новый большой русско-английский словарь" Ермоловича, где, видимо (не могу проверить, у меня этого словаря нет) приводится такое ударение.

[Alexander Orlov]

Насчет ударения в Анкоридже. Всем известную столицу США произносим Вашингтóн, хотя БСЭ еще в 1972 писала Вáшингтон. Но не привилось.

[Amor 71]

А как вам такое из разных источников?

Ударение в слове Флорида падает на первый слог.

Говорить нужно ФлорИда.

Оба варианта ударения имеют право на жизнь.

[Denis888]

да там чего только не было. галлицизимы и германизмы типа "манкировать" и "морген-фри", как по мне, – это куда более уродские варваризмы, чем "герла" и "битлы". но тут уже, конечно, дело вкуса. ------------------------

Гм, сколько же вам лет, Илья?

Гёрла - это вообще уже забытое и дремучее. А вот битлы - это милейший термин среди русских битломанов уже лет 60, и он ну никак уродским варваризмом не является)))) Это вот "битлзы" звучит куда глупее, а битлы - это уже часть наследия великой группы тут в России.

[Анна Ф]

...и не только. Просто среди русскоговорящих. "послушать битлов"

[Maksym Kozub]

Denis888, для меня это слово ("битлы") не первый десяток лет связано с прекрасной песней Вадима Егорова "Мои шестидесятые"...

На отраженье в зеркале смотрю почти панически,

но в памяти слабеющей покоятся, светлы,

мои шестидесятые, где свет в Политехническом,

мои шестидесятые, где буйствуют битлы.

[Анна Ф]

Русскоговорящие по всему миру. Правда, если они будут говорить с 10-15 летними, им они скажут Beatles или The Beatles.

[Maksym Kozub]

Amor 71, насколько понимаю, нормативное ударение в русском всё же "ФлорИда". Но некоторые люди, особенно живущие в Штатах этнические русские и другие русскоязычные, часто говорят "ФлОрида" (видимо, под влиянием произношения в английском, а кто-то и из сознательного стремления произносить "как в оригинале"), и я допускаю, что в ближайшие десятилетия этот вариант может стать основным, то есть давняя традиция "поломается" и возникнет новая.

[I. Havkin]

Erdferkel

Ну, EF, риторический же вопрос - конечно, никак не может понравиться, совсем наоборот (как и, подозреваю и надеюсь, Вам тоже...).

[I. Havkin]

Alexander Orlov

Уважаемый Александр, по-моему, ничего не должно "прививаться".

Должно быть просто правильно, грамотно, этим БСЭ и отличалась от всех других справочных изданий, ведь в качестве составителей (авторов статей) и редакторов там трудились академики и профессора, а не всякая безответственная шантрапа и полуграмотные бездельники... У меня на полке стоят все 30 томов, я регулярно пользуюсь этим кладезем премудрости (естественно, это не относится к новейшим сведениям), и ещё ни разу (!) не встретил там ни одной (!!) ошибки.

[Amor 71]

Maksym Kozub,

Да, почти все наши иммигранты говорят "флОрида", но я думаю, причина не в американизме, а в том, что в школе географию не учили. Как услышали уже здесь, так и говорят. Я даже Тексас слышал не раз. Нью Джёрзи, Джамайка. Это всё от безграмотности.

[Maksym Kozub]

Amor 71, у меня есть некоторые мысли по поводу "Джамайки". Возможно, географию эти иммигранты учили вполне нормально, но если они в Нью-Йорке и окрестностях, или, например, просто по каким-то причинам регулярно бывают в JFK, то для них слово Jamaica в первую очередь связано не с государством и не с островом, на котором оно расположено, а с Jamaica Station. А для этого названия станции устоявшейся традиции в русском языке нет. Например, я страну и остров называю, конечно, "Ямайка", и моя покойная жена называла их именно так, но станцию мы с женой во всех своих разговорах, насколько помню, всегда называли именно "Джамайка".

[Alexander Orlov]

Уважаемый I. Havkin, кто ищет ошибки, тот всегда найдет -

https://www.liveinternet.ru/users/veselin/post133563268

("Замеченные ошибки и огрехи в третьем издании БСЭ")

[Amor 71]

Maksym Kozub

Если бы. Они отдыхают на Джамайке.

[Себастьян Перейра, торговец черным деревом]

Рома,

мама, в каникулы мы едем на Джамейку работать над курением травы.

[Amor 71]

Зачем, Сёма? У нас уже магазины открыты, кури хоть до посинения.

По работе я делаю тест курильщикам на предмет рака легких. На днях бабуля была 73. Я спрашиваю "вы еще курите?", она "нееее!", как алкаш, который мамой клянется, что не пил. Я - говорит - уже 8 лет не курю, на марихуану перешла.

[I. Havkin]

"... кто ищет ошибки, тот всегда найдет..."

Несомненно, несомненно, дорогой Александр Орлов! Но только Вы по довольно интересному и странному стечению обстоятельств не заметили, что мы уже в течение нескольких дней говорим об элементарной грамотности (описки, орфографические, орфоэпические и грамматические ошибки и т. п.), тогда как в материале по Вашей ссылке речь идёт не о грамотности в привычном смысле этого слова, а совсем о другом - о ФАКТОЛОГИЧЕСКИХ ошибках, то есть о пробелах в эрудиции и научных знаниях (это совершенно отдельная сфера, об этом спорили и спорят в течение веков многие мудрецы и глупцы, а большинство читающих никогда и не узнает, кто из них прав на самом деле... ).

[Ilija_Zdraveski]

> тупым повальным калькированием с английского всего и вся

а в 18-м веке было тупое калькирование с немецкого и голландского всего и вся. в 19-м - с французского. да, темпы были другие, печать только развивалась, до интернета еще 100-200 лет, но тем не менее. то, что вам кажется ужас-ужасом, на самом деле является обычными механизмами языковой системы. всё остальное - вопрос сугубо личного восприятия вкупе с устоявшимися прескриптивистскими мифами (ака "язык замусоривается, аяяй").

> два раза подряд чёткое "Анк ó ридж"

а Пекин вам как? он ведь тоже на самом деле совершенно не звучит как "Пекин" в современном путунхуа. или "то другое"?

> Ударение в слове Флорида падает на первый слог.

> Говорить нужно ФлорИда.

нормальная ситуация, когда два языка-источника. по этой же причине кто-то говорит Кáрмен, но большинство - Кармéн.

> Гм, сколько же вам лет, Илья?

> Гёрла - это вообще уже забытое и дремучее.

> А вот битлы - это милейший термин среди русских битломанов уже лет 60, и он ну никак уродским варваризмом не является

я-то здесь при чем? про герлý (кстати, никогда не слышал "гёрла" вообще, только "герлá") и битлов вспомнил I. Havkin. а варваризм - это термин, безо всякой окраски. эпитет "уродский" я применил в отношении "манкировать" и "морген-фри", а против "битлов" как раз никаких возражений у меня не было

[Анна Ф]

И Гуанчжоу назывался Кантоном, для упрощения. Не путать с провинцией Гуандун.

Интернет: Хотя этимологически слово «Кантон» происходит от «Cantão» (португальская транслитерация слова «Гуандун») , само по себе оно обычно относится к столице провинции Гуанчжоу.

И другие языки тоже меняют оригинальные названия.