|
Subject: Кредо - множественное число Уважаемые коллеги!Можно ли сказать: корпоративнЫЕ кредо? Спасибо всем откликнувшимся! |
| Можно. Сейчас всё можно. Но я бы Вам не советовал. Мало ли, вдруг ещё найдутся недобитые грамотные люди. :-) |
| тогда уж "корпоративнЫЕ кредЫ" :) |
| Кочерёг… кочерыг… |
| Интересный пример: Само понятие есть, а слова нет. Также как, к примеру, нет мн. числа род. падежа слова "мечта" |
| У слова «настройка» тоже нет множественного числа. |
| Каким же удивительным открытием может быть родной язык! ))) |
|
2 redni Кстати, было бы интересно Ваше мнение о существовании (или несуществовании) в русском языке таких слов как менеджер, компьютер, монитор, бонус.... Их ведь нет в словаре Даля! |
|
kondorsky, Даль давно умер :-)) |
|
"Я протестую! Даль бессмертен!" (почти Булгаков) :о) |
| Вот потому я и спрашиваю :-)) |
|
2 Brains: Интересно, как Вы боретесь с этой проблемой. Ведь насколько я мог заметить, Вы занимаетесь переводами по компьютерной тематике. |
|
Даль умер, но дело его живёт! :-)))) © Приписывается А. Солженицину — прим. В. Аксёнова |
2 kondorskyИнтересно, как Вы боретесь с этой проблемой. Ведь насколько я мог заметить, Вы занимаетесь переводами по компьютерной тематике.Скорее, околокомпьютерной… А разве придумали другой способ? При помощи мозгов. Изучаю узус, смотрю контекст и западные циклопундии, после чего либо соглашаюсь с узусом, который принимает моё эстетическое чувство, либо сам становлюсь узусообразующей сущностью. Вы же понимаете, что спорить со мной, особенно лицом к лицу и привселюдно охотников находится немного. ;-) |
| Да здравствуют настройки! Наши настройки - самые лучшие в мире! |
|
Тонкий намек! Что ж, отвечаю: появление новых слов не только не возбраняется, но даже является необходимым условием существования и функционирования языка. Это определяется самой жизнью: новые явления, новые предметы. Собственно, углубление нашего знания о мире служит тем фактором, который способствует постоянному расширения понятийного аппарата... и так далее. В какой-то момент человек обнаруживает пропасть между языком и реальностью. (И здесь важно заметить, что каждый словарь является эталоном, или полным, только на определенном отрезке. Это относится и к словарю Даля.) Компенсируя недостаток, человек (народ) может прибегнуть либо к изобретению новых либо к заимствованию (здесь же можно упомянуть о жаргонах и пр.) Как показывает история, дело это болезненное и тяжкое. Всегда поднимается ужасный (но часто справедливый) крик. Классические примеры - Ломоносов со своим "увеличительным мелкоскопом" и споры о языке в начале XIX века. Сейчас, собственно, то же самое. Рекомендую книгу "Русский язык в конце XX столетия". Таким образом, ничего плохого в указанных словах не вижу. Это наша современность и ее составные части. |
2 RedniТонкий намек!Где и у кого Вы намёк, интересно, усмотрели? Насчёт компьютера и монитора согласен; менеджер и бонус сомнительны. Чем Вам управляющий и подарок — премия — скидка не годятся? …а обвинения в применениях и подразумениях не имеют ни границ, ни оправданий, если под словом дерево будут разуметь конституцию, а под словом стрела самодержавие. © А. С. Пушкин — А. Х. Бенкендорфу |
|
Намек я усмотрел у kondorsky. Менеджер - это не управляющий, еще точнее - не только он. Менеджер - предельно широкое понятие, которое в наше время может обозначать практически любого сотрудника предприятия, который в иерархии занимает положение между директором и уборщицей. (Хотя дворника, например, уже будто бы называют то ли менеджером по уборке территории, то ли еще как-то). Это такой класс у нас. Своего рода рабочие постиндустриальной эпохи. Вы меня каждый раз поражаете своими цитатами! То ли знания отличные, то ли источники! В любом случае я бы так не смог. Однако я уже говорил в своем посте о спорах начала XIX века. Вы их по сути только проиллюстрировали. Это все старо как мир, и вы, так ориентируясь в источниках, думаю, найдете, что говорил по этому поводу Аристотель. Если бы мы послушали старичка с его идеями, все было бы гораздо проще и по сей день. Да и АС Пушкин несколько утрирует ситуацию. |
|
2 Redni Меня Вы не убедили. Во-первых, ничто не мешает русскому Ивану проделать с управляющим то же самое, что проделали враги с менеджером. Но калькировать зачем? Вижу одну причину: кухаркины дети получили доступ к клавиатуре. И ладно бы талантливые, а то ведь им медведь не просто на ухо наступил, но и головы контузил. Во-вторых, если понадобится таинственностью попонтоваться, тогда и скажете: бонус. Но на пустом-то месте зачем? Чтобы матросу-партизану Железняку было легче косить под человека? А что до Пушкина касательно, так это ж я из контекста красное словцо вырвал. Поэт как раз точен донельзя: он это по поводу претензий цензора к «Анчару» писал. |
|
2 Brains: Проделать то же самое? То есть везде употреблять "управляющий" вместо менеджера? Не выйдет. Я не могу этого объяснить, но язык выбирает самое благозвучное, как ему кажется, понятие. И АС Пушкин и цензоры могут бесноваться в ту или другую сторону сколь угодно долго, но им не изменить общее расположение (склонность) к употреблению того или итого слова. И еще: может возникнуть такое впечатление, что я защищаю все заимствования. Отнюдь. Просто я отношусь к этому более спокойно и не стал бы, например, разводить споры, подобные тем, что были в XIX или XX веке. Язык постоянно обновляется, и людям знающим остается только чувствовать невидимую грань, отделяющую современность мышления от безвкусицы. |
| К сожалению, есть ужасно уродливые заимствованные слова, для которых вообще невозможно придумать даже близкого русского эквивалента. Например, таймшер, аутсорсинг... Плачу, но пишу... |
| Года полтора назад активно ходили слухи, что Парфенов собирается организовать некое учебное заведение, где бы журналистов учили находить простые и понятные слова диким экономическим терминам... Больше вестей об этом предприятии не было... Надо думать, капитализм победил! )) |
| You need to be logged in to post in the forum |