DictionaryForumContacts

 juliazed

link 6.08.2018 18:54 
Subject: Chemical shift ratio (CSR) chem.
Chemical shift ratio (CSR). Думаю, если кто знает о таком, контекст не нужен, но все же - магнитно-резонансная спектроскопия, ЯМР, химический сдвиг и вот это все. Прочитано несколько статей по-английски, но эти научные данные все равно не помогли найти в русскоязычном гугле адекватный аналог. Русский гугл содержит много "величины химического сдвига", но ничего не знает про (со)отношение, коэффициент и что там еще можно вымудрить из слова ratio. Таки величина или что-то другое?

 tumanov

link 6.08.2018 19:11 
Ок, контекста нет и он и так ясен

А подскажите, в каком тексте Вам попался этот термин?
Таблица экселя? Маркетинговая брошюра?
Статья про образование в школе? Инструкция по обращению с химреагентами на заводе?

 juliazed

link 6.08.2018 19:17 
Ну, вот контекст, указан: МР-спектроскопия, в частности при медицинской визуальной диагностике. В частности, небольшой пассаж внутри большой статьи про визуальные методы исследования (есть МР-спектроскопия, есть химический сдвиг, и чтобы понять, нормальный перед нами орган или опухоль, используется CSR). Я нарочно не указывала конкретный контекст, так как явление химического сдвига и масса статей о нем не обязательно относятся к медицинской тематике. Это химия и физика. И словосочетание с аббревиатурой абсолютно устоявшиеся в английском, в гугле полно.

 juliazed

link 6.08.2018 19:18 
The chemical shift ratio (CSR) is calculated to assess the presence of microscopic fat and tissue within the same voxel and a CSR less than 0.9 is considered diagnostic for microscopic fat within a thymic lesion

 интроьверт

link 6.08.2018 19:32 
\\\ Я нарочно не указывала конкретный контекст, ....

лучше таки нарочно указывать -- потому что если кто-то и может вам помочь, то эти люди всяко в курсе, что это за явление и к чему оно относится. так что их лишний контекст не смутит -- а может оказаться и не лишним.

 juliazed

link 6.08.2018 19:34 
См. 22:17 и 22:18

 интроьверт

link 6.08.2018 19:36 
да я в принципе, в общем и на будущее :)
а так-то тематика не моя (но в моих тематиках все как я написал)

 Erdferkel

link 6.08.2018 20:32 
как видно отсюда, там соотношение
соотношение химических сдвигов гуглится - но без МРТ :-(

 juliazed

link 6.08.2018 20:35 
Это да, гуглится, но там обязательно следуют дальше уточняющие зависимые слова - соотношение ХС того-то и того-то. То есть в таких случаях в конструкции фразы слово "соотношение" обосновано. А тут я попробовала "соотношение" и убрала, потому что сразу напрашивается - соотношение чего с чем?

 juliazed

link 6.08.2018 20:42 
Уточню, что словосочетание и аббревиатура встречаются в статье единожды, больше никаких пояснений нет. А книжка отличная у вас по ссылке, да и цена хорошая )

 Erdferkel

link 6.08.2018 20:55 
"соотношение чего с чем?"
сильно предположительно: ХС для фазы (in-phase (IP) и ХС для противофазы (opposed-phase (OP) сканирования???
фазы отсюда
http://mrimaster.ru/planning/liver

 Erdferkel

link 6.08.2018 20:59 
вот этот кусочек:
"Печень с нормальной структурой визуализируется с сигналом одинаковой интенсивности на изображениях в фазу и противофазу. И данный сигнал всегда имеет большую интенсивность в сравнении с сигналом от селезенки. Но при жировой инфильтрации печени сигнал, поступающий в противофазу, будет иметь меньшую интенсивность и уравнивается или становится ниже сигнала поступающего от селезенки. Данный химический сдвиг особенно информативен для характеристики поражения, иллюстрируя расположение жира внутри опухоли."

 Amor 71

link 6.08.2018 23:52 
good job!

 juliazed

link 7.08.2018 8:50 
Спасибо, я думаю, это правильное направление перевода. Хотя не уверена, что можно интенсивность сигнала и химический сдвиг использовать как синонимы, равно как фаза и противофаза - это одно, а ХС - другое, но я такой физик, что запуталась окончательно ) наверное, использую соотношение. Спасибо.

 Erdferkel

link 7.08.2018 8:56 
"Хотя не уверена, что можно интенсивность сигнала и химический сдвиг использовать как синонимы, равно как фаза и противофаза - это одно, а ХС - другое" - что-то Вы в сигналах, ХС и фазах и правда подзапутались :-(
м.б. стоит почитать повнимательнее (особенно формулу CSR) в "отличной книжке", а потом ссылку 6.08.2018 23:55 - чтобы мухи отдельно, а котлеты отдельно :-)

 Amor 71

link 7.08.2018 14:33 
От химического состава органа зависит интенсивность сигнала и, как следствие, оттенок серого на изображении. Кость белого цвета, потому что она отражает сигнал почти полностью. Легкие черного цвета, потому что пропускают сигнал почти полностью. Вода - медианный серый цвет. Жир по химическому составу легче воды, пропускает больше сигнала, и потому он на изображении темнее по оттенку. Если на печени опухоль, то ее химический состав меняет оттенок серого печеночной ткани. Они пишут: "при жировой инфильтрации печени сигнал, поступающий в противофазу, будет иметь меньшую интенсивность". Интенсивность меньше, потому что увеличение жировых клеток способствовало тому, что направленный сигнал потерял силу, большая часть звуковой волны прошла через жир, и меньшая часть вернулась назад. Я не мастер в резонансах, но как понимаю, сравнивая оттенки серого на двух изображениях, когда сигнал проходит туда, и когда он возвращается, определяют изменения химического состава данного участка ткани.

 Erdferkel

link 7.08.2018 14:58 
Амор, Вы сейчас аскера еще больше запутаете :-)
вот формула:
CSR is calculated by comparing the signal intensity of the thymus gland (tSI) with that of the paraspinal muscle (mSI) on both in-phase (in) and opposed-phase (op) images as follows:
CSR = (tSIop / mSIop) / (tSIin / mSIin).
http://www.ajronline.org/doi/full/10.2214/AJR.16.16086

 Amor 71

link 7.08.2018 15:11 
Я, вроде бы, то же самое сказал только на рабоче-крестьянском языке.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo