Напряженность cables

[guliver2258]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, правильно перевести следующее предложение:

The voltage stress was a measure of a 12 kV/mm electric field gradient
Напряженность составляла величину, соответствующую градиенту электрического поля 12 кВ/мм. Можно ли так перевести?

Контекст: The DS measurement was made by applying to these specimens, immersed in saline at 40°C, an alternating current at 50 Hz starting with a voltage of 0 kV and increasing in steps of 2 kV/sec until perforation of the test-piece occurred. The voltage stress was a measure of a 12 kV/mm electric field gradient. Each measurement was repeated on 15 test-pieces.

[buzz_miller]

киловольт на миллиметр это НЕ градиент электрического поля.
скажите вашему заказчику чтоб не собирал дерьмо по помойкам

[guliver2258]

Если можете, просветите меня, пожалуйста, в данной области физики. Если градиент электрического поля и напряженность имеют другие единицы измерения, я укажу на ошибку в тексте оригинала. Только мне необходимы ссылки на какие-нибудь источники, а пока я нахожу лишь такие.

http://radio35.ru/index.php?topic=357.0
"В результате, у поверхности Земли градиент потенциала (или напряженность электростатического поля, что то же самое) достигает 100…150 В/м"

http://www.форумстудентов.рф/index.php?topic=10831.0
Материалы практикума по физике
" Градиент однородного электростатического поля равен 282 В/м. Определить величину и знак поверхностной плотности заряда плоскости, создавшей это поле, если вектор градиента направлен к плоскости."

http://edu.dvgups.ru/METDOC/ENF/PHIZIK/PHIZIK/METOD/ELEKTROMAGN/Maksimenko_12.htm
Градиент потенциала электростатического поля – это напряженность поля:

[guliver2258]

http://physicsleti.narod.ru/fiz/html/point_1_3.html
В системе СИ единицей напряженности служит 1 В / м, что эквивалентно 1 Н / Кл.

[LexeyB]

buzz_miller,
** киловольт на миллиметр это НЕ градиент электрического поля. **

Тут Вы неправы. Xотя обычно это называют напряженностью электрического поля.

** скажите вашему заказчику чтоб не собирал дерьмо по помойкам **

А тут я с Вами согласен. Попробуй угадай в каком смысле тут это measure.
похоже на что-то типа: "где-то около", "где-то в тех пределах"

[LexeyB]

Мне кажется так:
Максимальная напряженность (при которой начиналась перфорация) составляла величину около12 кВ/мм.

Но с перфорацией мне не ясно. Возможно ее стоит переводить как пробой.
Может в контексте есть разъяснения?

[LexeyB]

Или нет, точнее все-таки так:
Максимальное напряжение... ...соответствовало напряженности 12 кB/мм.

[muzungu]

напряженность электрического поля есть мера быстроты спадания потенциала
(рояль не мой - http://proelectro.ru/lib/kabel/2.html )

[buzz_miller]

лексей не срамитесь, KV/mm это само поле а не градиент.
Г Е Зильберман Электричество и магнетизм. в нете думаю есть

[guliver2258]

LexeyB, спасибо за вариант. Отлично подходит.

Сейчас только обратил внимание, что измеренные значения электрической прочности, указанные
в таблице, равны приблизительно 100 кВ/мм (до 113)...Может тогда в тексте опечатка и напряженность, которой соответствовало максимальное напряжение, составляла не 12 а 120 кВ/мм?

В любом случае перевожу так: Величина максимального напряжения соответствовала напряженности 12(0) кВ/мм.
Спасибо за дельный совет!

[LexeyB]

buzz_miller,
Вам стоит сначала научиться отличать поле как математический объект теории поля от электрического поля как физической сущности, прежде чем ссылаться на Зильбермана.

[LexeyB]

guliver2258, если подходит с необходимостью признать опечатку, то слово "отлично" тут не очень уместно. Не спешите с выводами.

До скольки кB там напряжение поднималось? Какая толщина образцов?

[guliver2258]

The inner and outer surfaces of the base, which had a thickness of about 0.40-0.45 mm, were coated with a semiconductive coating.
Т.е. толщина образца согласно документу составляет 0,4-0,45 мм + толщина полупроводникового покрытия с двух сторон (она не указана).
До какого уровня поднималось? Другой информации помимо того, что я процитировал в самом первом сообщении, к сожалению, нет.
Но есть таблица с измеренными значениями величины электрической прочности. Там максимальное значение составляет 113 кВ/мм.
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2012085612&recNum=19&maxRec=4767&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=%22wire+cutter%22+or+%22wire+cutting%22+or+%22Wire+Stripping%22+or+%22tube+cutter%22&tab=PCTDescription#H1

Просто если под указанной напряженностью (12 кВ/мм?) не имелась в виду максимальная, то зачем тогда вообще это значение было приводить наряду с минимальным напряжением и шагом его увеличения.

Знаете, патентные заявки не особо отличаются непогрешимостью своего содержания. Я не переводил ни одной заявки, в которой не было бесспорных опечаток. И в данном документе, помимо предмета моего вопроса, я уже обнаружил как минимум 1 числовую опечатку (неверная ссылка на номера примеров) и 1 пропущенное слово. Я свои замечания всегда указываю в конце перевода, вопросов по этому поводу пока ни разу не возникало.

[guliver2258]

А может тогда не говорить про максимальное. Может написать так:
Величина нагрузки напряжением соответствовала напряженности 12(0) кВ/мм?

[LexeyB]

Напряжением не нагружают, его прикладывают или подают.

Подозреваю что increasing in steps of 2 kV/sec - плавное увеличение.

A может 12кВ/мм - начальная напряженность, с которой начинается постепенное увеличение?

[LexeyB]

А еще там разброс пробивных напряжений около 12 кB/мм получается.

[guliver2258]

Понял, значит нагрузка отпадает.

Да, тут постепенное увеличение

starting with a voltage of 0 kV. Указывают что с 0, а 12 должно быть через 6 секунд.

Да, тут можно только догадываться: то ли хотели указать максимальную напряженность и забыли 0 дописать, то ли это какая-то другая напряженность. Вот если бы написали breakdown voltage stress, то было бы однозначно. Хотя и без того мне данный вариант кажется наиболее закономерным.

[buzz_miller]

Лексей я че то глубоко сомневаюсь что вы без гугла сможете дать определение поля как математического обьекта

[buzz_miller]

кстати возьму это обратно и еще извинюсь если в течение
суток скАжете как построить векторное поле по вихрю
и дивергенции в две строчки а не на двух страницах
как в монографиях, не требуя при этом существования двух потенциалов.

[LexeyB]

Мне для этого гугл не нужен. У меня для этого есть Корн :-)

[buzz_miller]

того о чем я спросил в Корне нет И ваще Корн интересен
только тем что там рядом с формулой Симпсона есть
другая на порядок точнее. пользуйтесь

[LexeyB]

Численным интегрированием. Например, методом конечных разностей. Но для этого еще и граничные условия нужны.

[buzz_miller]

если это про векторное поле, вы написали ерунду.
я говорю о точном решении.

[buzz_miller]

не уважаю ильфа и петрова, но тут они правы, если
сдаетесь, так и говорите.

[LexeyB]

Идите на dxdy.ru, там Вам помогут. А этот форум не приспособлен для этого, да и вообще здесь это OФФ.

[buzz_miller]

функционала этого форума вполне достаточно, иначе
бы не спрашивал. а помогать не надо, эту работу я еще
студентом написал. что же касается dxdy их авторитеты
даже не знают что в криволинейных координатах
компоненты не имеют смысла векторов. пробовал там
спросить что такое псевдодифференциальный оператор
так ни в зуб ногой а вопрос согласитесь важнейший.

[buzz_miller]

а между тем тут все просто как репа. лапласиан вектора
равен градиент дивергенции минус ротор ротора, что
известно любому студенту второго курса. Таким образом
получается векторное уравнение Лапласа , его решение
есть свертка функции Грина с правой частью, чтО
известно любому студенту третьего курса. Можно только
удивляться, почему до меня этого никто не заметил.