DictionaryForumContacts

 bankolya

link 2.12.2010 8:19 
Subject: Nasturtium как имя. Мальчик или девочка?
Добрый день!
Мой проект живет здесь http://fenixclub.com/index.php?showtopic=111732&hl=
Вопрос, с которым я хочу сегодня обратиться к вам, вряд ли разрешим вообще, но давайте попробуем.
Фильм называется "Baby Brother".
Сюжет: у богатого мальчика есть все, кроме младшего братика, и он решает его купить, а предприимчивый приятель негритенок продает ему маленького ребенка из свой семьи (своего братика или сестренку), предварительно покрасив его белой краской.
Этот пресловутый ребенок в фильме называется li'l Nasturtioum.
По русски либо маленький Настурций либо маленькая Настурция.
Когда он достается главному герою, он однозначно идентифицирован как мальчик, прочем, герой хотел именно братика, а не сестренку.
Вот страница с полной информацией к этому фильму
http://theluckycorner.com/rps/061.html
тут написано, что актер, игравший Nasturtium - неизвестен.
Вот страница этого героя
http://ourgang.wikia.com/wiki/Nasturtium
Там он озвучен как "he", но это вряд ли о чем-то говорит.
Вот отдельно фотография

Хотелось бы установить историческую правду, хотя это и вряд ли возможно.
Мне лично при просмотре показалось, что это девчонка, но это сугубо личное мнение.
Гораздо смешнее, что девчонку негритяночку красят в белый цвет и выдают за белого пацана. Скорее всего, я так и сделаю, но услышать ваше мнение не помешает.
А как было на самом деле, вряд ли кто когда узнает.
Но, возможно, где-нибудь все-таки сохранилось имя этого маленького актера или этой маленькой актрисы?
Какие будут мысли?
В США какого могли мальчика назвать Настурций? По логике это скорее женское имя.

 Dmitry G

link 2.12.2010 8:29 
Настурций - муж., растение Tropaeolum Nasturtium, капуцин.

 nephew

link 2.12.2010 8:31 
жил-был Цикорий, маленький Цикорий, он сошел с ума, он сошел с ума с) Группа Ноль

 Dmitry G

link 2.12.2010 8:45 
Жил-был Цикорий, папа Цикорий, но он сошёл с ума, но он сошёл с ума.
Он узнал про ЦикорИя, мАленького ЦикориЯ исамсошёл с ума,
И сам сошёл с ума.

 Supa Traslata

link 2.12.2010 8:46 
А вот и он сам:

 bankolya

link 2.12.2010 8:48 
А причем тут Цикорий?

А насчет настурция...
настурций - муж. настурция жен. растение Tropaeolum Nasturtium

Так что, ни о чем это не говорит.

 Anna-London

link 2.12.2010 9:03 
Она же в платьице!!!

 _MarS_

link 2.12.2010 9:04 
Словарь Даля дает как мужской, так и женский вариант.
Так что, вопрос действительно спорный. Но, глядя на фото, я больше склоняюсь к тому, что это девочка.
Вот, кстати, нашелся пример для женского имени - Mrs. Nasturtium Blackwitt
http://www.saskworld.com/bodymindspirit/edition8/03_column_nasty.htm

 Dmitry G

link 2.12.2010 9:15 
Ну, в общем, да.

"Там он озвучен как "he", но это вряд ли о чем-то говорит."

 nephew

link 2.12.2010 9:16 
сказано he, his про исполнителя, сказано brother, что вам еще нужно???
монетку киньте, орел - мальчик, решка - девочка, раз не верите авторам английских текстов. Американские негры всегда отличались тем, что давали детям крайне вычурные имена.

 definite

link 2.12.2010 9:37 
Кстати, в латинском языке Nasturtium - среднего рода, что окончательно запутывает ситуацию. Да и в английском младенец на фотографии - явное it.

 bankolya

link 2.12.2010 9:40 
brother сказано, потому что его выдали за братика.
he написано, чтоб что-то написать. По русски тоже написали бы: ребенка играет неизвестный актер, и никто бы не добавил, что неизвестно, мальчик это или девочка.
Но всем спасибо, еще мысли приветствуются, а я пожалуй приму, что это девочка.
Кстати, может можно как-то по русски тоже сохранить неопределенность? малютку Сашу например, но слишком обрусить фильм, а как имя Nasturtium сделать в русском не связанным с полом?

 Susan

link 2.12.2010 9:42 
В США ребенка могут назвать как угодно. Мне попадалась, например, копроративная газета, где поздравляли сотрудника с рождением дочки Noah.
По фото и правда похоже на девочку. Для мальчика-негра слишком тонкое и нежное выражение лица. При просмотре фильма можно по пластике ребенка, по движениям, по мимике тоже сделать какие-то предположения. Ну и действительно, когда черную девочку выдают за белого мальчика, это смешнее. И имя в переводе можно оставить как "Настурция". Да, мол, это мальчик, и зовут его Настурция. Вон у русских же есть мальчики Никита и Илья. Для русского зрителя это будет дополнительным намеком на то, что мальчик-то - девочка!

 Anna-London

link 2.12.2010 13:19 
"По фото и правда похоже на девочку. Для мальчика-негра слишком тонкое и нежное выражение лица. "

Ой, да ради Б-га!!! Большинство черных американцев имеют смешанное происхождение, и европейские и индейские гены вылезают в их детях в самые неподходящие моменты. :)

 Yippie

link 2.12.2010 14:43 
В США какого могли мальчика назвать Настурций? По логике это скорее женское имя.
Его(её) могли бы назвать хоть Гюльбарий.. Но его(ее) назвали Nasturtium.
А если бы мальчика назвали Сhrysanthemum, Вы бы считали что это девочка по имени Хризантема? В чем разница с Nasturtium? А ребенок по имени Sweet William, кто это? Мальчик (Уильям) или девочка (Турецкая Гвоздика)?

Что же касается "логики" в именах, то это еще более странно...
Русские имена Саша, Валя, Женя для обоих полов "логичны"?
Попробуйте убедить американцев, давших мальчику имя Ira, что, на самом деле у них родилась девочка. Если они покажут Вам прямое доказательство, что это мальчик, попробуйте уверить их, что они назвали ребенка неверно, поскольку это - Ира (они произносят Айра), и "по логике", их ребенок - девочка

И почитайте "Ребёнок Розмари" :)

 Yippie

link 4.12.2010 3:24 
это мальчик и по фильму, и в жизни. Звали его Jackie Condon

Are you happy now? :)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo