DictionaryForumContacts

 arcibald

1 2 all

link 3.03.2009 10:39 
Subject: ППШ и панцерфаусты !!! mil.
Плиз, помогите определиться с множественным числом следующих видов оружия:
Panzerfaust 30(s) и PPSH-41(s)/ вариант типа PPSH-41 submachinegunS - не предлагать :)
Может кто сталкивался и знает, надо ли s на конце слов или в другом месте.
Заранее спасибо.

 KN

link 3.03.2009 10:40 
Panzerfäuste

 arcibald

link 3.03.2009 10:48 
ну, да. это в немецком так мн ч образовывается, сомневаюсь, что в англоязычных странах будут эту форму использовать, хотя ...

 sascha

link 3.03.2009 10:48 
Из викисловаря:

English
Proper noun
Panzerfaust (plural Panzerfausts)
1. A light anti-tank grenade launcher developed in Germany in the latter stages of the Second World War.

 arcibald

link 3.03.2009 10:51 
Спасибо, это я уже нашел, так как во множественном будет: Panzerfausts 30 или Panzerfaust 30s? Вот, что меня интересует.

 Val61

link 3.03.2009 10:52 
arcibald 3.03.2009 13:51
Спасибо, это я уже нашел, так как во множественном будет: Panzerfausts 30 или Panzerfaust 30s? Вот, что меня интересует.

Второе.

 arcibald

link 3.03.2009 10:54 
тоже так думаю, а с ппш - PPSH-41s?

 Val61

link 3.03.2009 10:55 
ага. суперский сайтик: http://ppsh41.com :)

 gel

link 3.03.2009 10:55 
да

 gel

link 3.03.2009 10:56 
Им бы АКМ туда... в 40-ые...

 arcibald

link 3.03.2009 10:57 
спасибо всем

 Val61

link 3.03.2009 11:09 
Чудны дела твои, Боже, воистину:

Отсюда стырено: http://ppsh41.com/mg11a.html

В этой связи нельзя не упомянуть и о международной кооперации в области производства стрелкового оружия для Красной Армии, речь идет оТегеранском пулеметном заводе, находившемся в советской зоне. В 1942 году, после подписания межправительственного соглашения, иранцам передали всю техническую документацию, необходимое оборудование и оснастку для изготовления пистолетов-пулеметов ППШ по советской лицензии. В годы войны наши воины получили несколько десятков тысяч ППШ иранского производства.

 gel

link 3.03.2009 11:16 
*икает*
божэж ты мой, мойжэж ты боже...
Валера, если Вы нароете что-то из этой серии про АК - добивайте, чего уж...

 freelancer_06

link 3.03.2009 11:24 
мне кажется s надо не к цифрам добавлять, а к слову
http://wapedia.mobi/en/Panzerfaust

 Val61

link 3.03.2009 11:26 
В Гугле каждый найдет себе s по вкусу :) Там их много :))

 arcibald

link 3.03.2009 11:30 
Короче, единого мнения нет :(

 freelancer_06

link 3.03.2009 11:31 
например, по аналогии

2 Migs 29 and 1 Mig 31... ... 2 Migs 29 and 1 Mig 31 (Zhukovsky). Category: military · Permalink to this place. place comments:. add your comment in English ...

2 Migs 29 and 1 Mig 31 Zhukovsky - [ Перевести эту страницу ]2 Migs 29 and 1 Mig 31... ... 2 Migs 29 and 1 Mig 31 (Zhukovsky). Category: military · Permalink to this place. place comments:. add your comment in English ...
wikimapia.org/7255527/2-Migs-29-and-1-Mig-31 - 15k - Сохранено в кэше - Похожие страницы
18 MiGs 29 Constanta - [ Перевести эту страницу ]18 MiGs 29 18 military jets... ... There is only one aircraft MIG-29 Sniper (MIG-29 Sniper Program at AEROSTAR Bacau). ...
wikimapia.org/60377/18-MiGs-29 - 16k - Сохранено в кэше - Похожие страницы
Migs 29 fulcrun pictures from military photos on webshots - [ Перевести эту страницу ]Migs 29 fulcrun pictures published by santos12101.
news.webshots.com/album/45844366lAoXNt - 68k - Сохранено в кэше - Похожие страницы
Venezuela`s MiGs 29 Fulcrums - [ Перевести эту страницу ]14 Sep 2004 ... Venezuela`s MiGs 29 Fulcrums. On April 2, 2004, Petroleumworld published the story "Venezuela´s oil revenue to buy MIG 29 Fulcrums", ...
www.autentico.org/oa09727.php - 13k - Сохранено в кэше - Похожие страницы
Mikoyan MiG-29 - Wikipedia, the free encyclopedia - [ Перевести эту страницу ]Since 1993 the German MiGs were stationed with 1./JG73 "Steinhoff" in Laage near Rostock. During the service in the Luftwaffe one MiG-29 ("29+09") was ...
en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29 - 192k - Сохранено в кэше - Похожие страницы
JetVideos.Net » Going home after fight (various MIGs-29 at EPMB) - [ Перевести эту страницу ]Going home after fight (various MIGs-29 at EPMB), Added: September 01, 2008. Video Quality: Low · Medium · High, About Video Quality, » More From This: User ...
www.jetvideos.net/video/view.php?id=718&quality=l&PHPSESSID... - 19k -

 arcibald

link 3.03.2009 11:34 
с panzerfaust (s) 60 (s) гугл выдает значительно больше вариантов с s после цифры

 Сергеич

link 3.03.2009 11:42 
в качестве консенсуса: писать английский вариант в pl, а после него давать оригинальное название, типа bazookas Panzerfaust 30

 arcibald

link 3.03.2009 11:46 
я в первом посте писал, что поясняющие слова не допустимы, но за вариант спасибо )

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.03.2009 12:11 
**Им бы АКМ туда... в 40-ые... **

Ну и где б мы сейчас компьютеры брали?

А потом - воевали всё равно "затыкая пробоины телами", даже имея качественное и количественное превосходство во всех видах вооружения. Немецкие штурмовые группы, имевшиеся в каждой роте (мы тактику штурмовых групп у них вскоре переняли), предпочитали использовать именно ППШ.

В связи с этим другое вспомнилось. "Бежит ОМОН, бежит спецназ, стреляют на ходу./Ах, как же не хватало вас в 17-м году"

 Jimmy

link 3.03.2009 12:14 
У нас были бы свои компьютеры - ламповые :)
По-разному воевали, не надо упрощать.

 gel

link 3.03.2009 12:17 
"Ну и где б мы сейчас компьютеры брали?"
Там же, где и сейчас, я полагаю.
"Немецкие штурмовые группы, имевшиеся в каждой роте (мы тактику штурмовых групп у них вскоре переняли), предпочитали использовать именно ППШ." - а вот это что-то новенькое. Могу только предположить, что именно поэтому наши разведроты использовали шмайсеры.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.03.2009 12:18 
bazookas Panzerfaust 30 - никакие они не базуки. Базуки были принципиально отличным типом оружия - калиберным (снаряд вылетал из ствола калибром что-то около 50 мм, нашим 34-кам это было что комар слону). Потом их модернизировали до калибра ок. 90 мм. Но и это была чистая лажа против наших танков.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.03.2009 12:39 
Пистолет-пулемет ППШ настолько хорошо зарекомендовал себя на полях сражений, что немцы, вообще широко практиковавшие использование трофейного оружия, от винтовок до гаубиц, охотно использовали советский автомат, и, бывало, немецкие солдаты предпочитали ППШ германским MP-40. Пистолет-пулемет ППШ-41, использовавшийся без конструктивных изменений, имел обозначение MP717(r) ("r" в скобках обозначает "russ" — "русский", и использовалось применительно ко всем трофейным образцам советского вооружения). (http://www.rusweapon.narod.ru/ppsh41.htm)

Наши разведроты использовали что придётся. Точно так же, как и немецкие.

 arcibald

link 3.03.2009 12:45 
Может, у кого-то есть еще какие-нить соображения по теме?
Имею в виде проклятые панерфаусты. ((

 gel

link 3.03.2009 12:47 
"Наши разведроты использовали что придётся. Точно так же, как и немецкие."
А вот это бред, Игорь. При всём уважении. Разведроты экипировались будь здоров. И уж точно "что придётся" не использовали.

 Val61

link 3.03.2009 12:52 
arcibald, не рефлексируйте. Настоящего переводчика отличают смелость и решительность. Пишите как вам подсказывает сердце и пусть весь мир потом вздрогнет.

 arcibald

link 3.03.2009 13:18 
"arcibald, не рефлексируйте. Настоящего переводчика отличают смелость и решительность. Пишите как вам подсказывает сердце и пусть весь мир потом вздрогнет "

)))

 nephew

link 3.03.2009 13:21 
Panzerfausts 30
был бы дефис, писалось бы Panzerfaust-30s

может, D-50 что прояснит?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.03.2009 13:55 
**А вот это бред, Игорь. При всём уважении. Разведроты экипировались будь здоров. И уж точно "что придётся" не использовали.**

И откуда ж это они экипировались шмайссерами? Да еще "будь здоров"? Откуда немцы экипировались ППШ - вполне понятно. Мы только за 41 год потеряли (читай: бросили или сдали при пленении) 6 миллионов винтовок. И пропорциональное количество прочего оружия и боеприпасов, включая ППШ (которых было относительно немного - порядка 200 тысяч). При этом в плену оказалось не менее 4 млн личного состава. Эквивалентно, чтобы экипировать наши разведроты шмайссерами, нужно было пленить не менее 4 миллионов немцев. Это когда ж такие цифры были достигнуты? В ходе Берлинской операции? Я, честно, не в курсе.

 gel

link 3.03.2009 14:17 
Я может чего-то не понимаю? Зачем для того, чтобы добыть оружие, нужно именно пленять солдат враждующей армии? Разведка на что?
По винтовкам - за каким чёртом немцам наши мосинки и трёхлинейки??? Бросили, сдали. Допустим. Но чтобы немцы воевали нашими трёшками? Мосиными?
"Эквивалентно, чтобы экипировать наши разведроты шмайссерами, нужно было пленить не менее 4 миллионов немцев. " - да зачем пленять-то? Игорь, ну ей-Богу... Ну ведь прописные... без гугля.

 DuFF

link 3.03.2009 14:23 
В составе немецкого пехотного отделения из десяти человек было 9 рядовых и один унтер-офицер. Вооружены они были 7 карабинами «98К», двумя пистолетами ( «вальтер П-38» или «Р-08 парабеллум»), одним пистолетом-пулеметом «МП-40» (у командира отделения) и одним пулеметом «МГ-34» - не густо, с автоматами-то, у немцев...

 gel

link 3.03.2009 14:31 
Вряд ли девять человек.
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/razvedka/surin.shtml#09_1

 DuFF

link 3.03.2009 14:49 
Сорри, привел данные по стрелковому отделению.
Кстати, по штату в стрелковом отделении РККА было 2 автомата :-)

 gel

link 3.03.2009 15:35 
А в первые годы войны автоматов вообще практически не было. Командование выдавало приказы на изобретения как Наполеон на маргарин. Зато потом понеслось. Шпагин, Дегтярёв...

 Максим

link 3.03.2009 15:42 
Igor Kravchenko-Berezhnoy
В сборнике "Покушение на Великую Победу", изданном к 60-летию Победы, генерал армии Гареев пишет, что в течение войны "в плен попали" 4,5 миллиона военнослужащих Красной Армии. По немецким данным, число советских военнопленных доходило до 5,2 миллиона.

 DuFF

link 3.03.2009 15:43 
Почему это? Просто идеология была и у нас и у немцев несколько другой - зачем на переднем крае оружие, из которого нельзя стрелять далее 100 метров? А пленные, даже в 41-м, удивлялись, что все русские поголовно вооружены ручными пулеметами (это они говорили про СВТ-40).
2gel
**По винтовкам - за каким чёртом немцам наши мосинки и трёхлинейки??? Бросили, сдали. Допустим. Но чтобы немцы воевали нашими трёшками? Мосиными?**
- Ну, вообще-то бывали тому примеры. Правда, это было в первую мировую - тогда немцы из-за нехватки стволов использовали трофейные трехлинейки, установив на них приспособления для немецких штыков.

2DuFF
**Вооружены они были 7 карабинами «98К», двумя пистолетами ( «вальтер П-38» или «Р-08 парабеллум»), одним пистолетом-пулеметом «МП-40» (у командира отделения) и одним пулеметом «МГ-34» - не густо, с автоматами-то, у немцев...**
- У пехоты - может быть и МП-40. Но если говорить обо всей немецкой военной машине, то одна пехота тут картины не делает. Дело в том, что до начала второй мировой у Германии не было четкой политики по закупке пистолет-пулеметов, и каждое ведомство решало этот вопрос самостоятельно. Так, например, в СС и полиции использовался МП-35-1 (кстати, использовался и на оккупированных территориях СССР), в люфтваффе - Штейер CI-100, у танкистов - вообще МП-28 (!!!). Добавим к этому еще и трофейные пистолет-пулеметы, захваченные до ВОВ. Так что как раз густо. Другое дело, что со стандартизацией там было не очень.

 DuFF

link 3.03.2009 15:50 
Янко, приветствую!
Я просто хотел указать, что основным оружием Вермахта были Маузер 98К, а не МР-38/40.

 gel

link 3.03.2009 15:56 
Миш, мы за вторую трём сейчас. Трёхлинейку, кстати, можно поставить где-нибудь так на первое место на то время. По безотказности. Но много ли было случаев их использования? Немцы снабжались гораздо лучше. Впрочем, опять же - это была первая мировая.
А шмайсеру ВОВ цены не было... Тоже хорошая машина.

 Thellonius

link 3.03.2009 15:57 
DuFF
[i]зачем на переднем крае оружие, из которого нельзя стрелять далее 100 метров?[/i]

Ну, для ППШ - 200 метров. А во-вторых - плотность огня высокая, бывает полезно.

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all