|
Subject: РАБОТА! СРОЧНО!
|
| Аристарх, опять-таки, время было разное, нравы были разные, войны были разные. Нельзя мерять середину 20-го века мерками начала 19 века. Тогда война велась летом. Наполеон полагал, что ему дадут зиму отсидеться в Москве, и правила ведения войны это предполагали, но Кутузов просто его обманул. К середине 20-го века правила игры сменились. И решения 19-го века уже не годились. В конце концов, где-то надо было зацепиться, от чего-то начинать путь назад (это я про Москву). А про Ленинград ... Не знаю, конечно. Боюсь, что многие бы не спаслись и при сдаче города, а так он оттягивал на себя силы, что в конечном счете помогло на других фронтах. И решение отстаивать город, возможно, было не менее стратегически грамотным, чем сдача Москвы французам. Но мне тут трудно быть объективной, поскольку у меня бабушка пережила блокаду, мама в блокаде родилась, и вообще блокада для жителей Питера это не просто тема для обсуждения, мы все из этой блокады. Я бы не хотела, чтобы Ленинград сдали немцам |
| justboris, ну где можно потусоваться... |
|
2 Аристарх Сдав Ленинград немцам Вы, возможно, значительную часть погибшего во время блокады населения спасли бы, да ведь Вы не Сталин. Боюсь, блокада ли, немцы, для ленинградцев того времени в конечном итоге было бы без особой разницы. Сомнительно, что немцы оказались бы в состоянии прокормить такой город, даже если б и очень захотели, так что голодуха для неработающего населения была бы, наверное, та же. А потом пришли бы родные освободители, и весь город получил бы в анкеты запись находился на временно оккупированной территории. И пошёл бы сеяться сквозь мелкие сита в руках малиновых околышей. И потянулись бы поезда на комсомольские стройки, и кололи бы спасённые профиля ближе к сердцу… Что лучше? Не знаю. Смерть от голода и холода в окружённом городе в течение, скажем, года, и та же смерть по тем же причинам, но растянутая, скажем, на десятилетие, с кайлом в руках, вертухай за спиной? Все работы хороши, Выбирай на вкус! © В. Маяковский |
|
Поднимите хоть статистику ООН и посмотрите, где был СССР по качеству жизни и где сейчас плетется ваша убогая эрефия, отставая от Белоруссии Лукашенко на 6 мест. And enjoy the result. даже в конце 80-х, когда развал шел полным ходом и ввели талоны на продукты, у нас в семье всегда холодильник был битком забит. Не понимаю, когда Анна и Ко говорит о чуть ли не голоде в СССР, что это, сознательная ложь или Москва с Питером уже так заелись по сравнению с остальной Россией, что благополучные советские времена им кажутся чуть ли не голодом? |
даже в конце 80-х, когда развал шел полным ходом и ввели талоны на продукты, у нас в семье всегда холодильник был битком забит.К этому не требуется и особых комментариев: голодное брюхо к учению глухо. Однако сегодняшнее состояние этого конкретного холодильника отчего-то даже не вызывает сочувствия. Что, опустел? Всё гули да гули, ан и в лапти обули? Зато вместо явно непосильных оффов человек вынужден заняться тем, чем ему и следовало бы — работой. Бог в помощь! :-))) |
|
Статистика, которой не верил Марк Твен по своей наивности (или потому, что в Америке она подтасовывалась, не знаю - причина какая-то должна ведь быть) - сильная вещь. Наш самый благополучный город Москва где-то ниже 170 места в рейтинге из 200 городов мира по уровню жизни. В этот показатель входят, если кому-то интересно, уровень криминала, загрязненность, загазованность, зарплата и т.д. Спрашивается, зачем нужна была перестройка, если Москва там же, где была при СССР, если не ниже. Про войну тут девушки такое пишут....девушки, ну, пожалуйста, не надо! Не женское это дело :-))) Как это - Сталин расстрелял весь офицерский состав и в то же время был готов напасть??!! Это как?? Но энтиендо нада... :-(( Про ОФИЦИАЛЬНЫЕ планы фашистов по уничтожению неарийцев после захвата (коммунистов, прежде всего), надеюсь, напоминать не надо? Или вы не знаете (возможно, потому что это слишком страшно, чтобы знать). Если бы сдали Питер фашистам, сейчас бы не было у нас Питера. Кто-то из питерцев, наверно, скажет: ну и хорошо, жили бы сейчас в Германии. Во-первых, не жили бы - на хрена фашистам оставлять в живых завоеванный народ. А во-вторых, даже елси жили бы, отвечу вам так: вы патриоты или где? Или уподобляетесь таким, как я, который хочет свалить отсюда?? :-)) На Западе давно известно, что именно коммунисты помогли остановить Гитлера, и если бы их не было, Запад вряд ли бы его остановил. Такова се ля ви, приятно это кому-то осознавать или нет. Всем известно, что именно капиталистические магнаты давали Гитлеру денег, и вырос Гитлер, говорю вам, господа, парадокс - на почве капитализма, а не национал-социализма. Мне кажзется, если бы, не дай Бог, началась война против России - мы бы сейчас ее сдали бы. Вряд ли мы с вами защитили бы Родину. Извините. Для того, чтобы суметь защитить Родину, нужно быть видимо фанатиком, коммунистом. Фанатизма некоторым тусующимся здесь хватает, но прямо противоположного толка :-)) Хочу сказать, что споры зашли так далеко потому, что большинство спорящих имеет однобокую точку зрения - в одну эпоху было ТОЛЬКО хорошо, в другую - ТОЛЬКО плохо. Понятно ведь, что в обе эпохи было и хорошее, и плохое. Не было бы СССР (про который Янко совершенно справедливо сказал, что не было наркомании, терроризма и т.д., уточню - как МАССОВЫХ явлений) - не были бы вы такими, как сейчас. Не имели бы в своем багаже наших фильмов, книг и лучших в мире мультиков (как признал покойный ныне Папа Римский). Если спокойно можете без них обойтись - обходитесь, я не против. Уже ваши внуки будут этого лишены (но вы, я понимаю, все равно ведь будете им давать лучшее из того, что было сделано в СССР, правда ведь). :-) |
|
Еще вот вспомнил фразу, сказанную, насколько я знаю, американцем: Разница между человеком, живущим при тоталитарном строе, и человеком, живущим при демократическом строе, заключается между ушей. Второй только думает, что он свободен. |
|
Nick 3 **даже в конце 80-х, когда развал шел полным ходом и ввели талоны на продукты, у нас в семье всегда холодильник был битком забит. Не понимаю, когда Анна и Ко говорит о чуть ли не голоде в СССР, что это, сознательная ложь или Москва с Питером уже так заелись по сравнению с остальной Россией, что благополучные советские времена им кажутся чуть ли не голодом? А вообще на фиг этот форум. Больше вреда, чем пользы, только не успеваю работу сделать с этими оффами дурацкими. ** Мы пишем то, что видели собственными глазами. А если вам надоел форум, так никто не заставляет сюда заходить. Val61 Ну, или следите за базаром, как говорится.** Я говорю лишь то, что если бы не не было блокады, продовольствие бы в город поступало и не было бы такого голода и всё. А дальше понимайте, как хотите. Да, времена были разные. Но я высказал своё мнение. Brains Slava Слава, ну этого никто не знает. Мультики и книги и фильмы были действительно хорошие. Но, имхо, всё это могло быть создано и без коммунистов. |
| Вот видишь, и ты тоже хочешь ВСЕ перечеркнуть :-)) |
| Да нет, Слава. Я абсолютно согласен, что во все времена были как плюсы, так и минусы. И мне кажется, всё что было хорошее, вполне могло бы появиться без коммунистов. :) |
| Ну и ну... А я-то думала, что хуже gay pride не будет. Вы сильны спорить, господа :))) По крайней мере мне теперь не стыдно, что я gay pride до 210 ответов раздула, у вас круче получилось :))) |
| Мауси, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы... не вешалось :) пущай спорють:) |
|
Девушки, милиция тут бессильна (с). Это вопрос психологии и физиологии полов. Господь Бог так решил, что мужчинам интересно спорить про политику, футбол и т.д., а женщинам неинтересно. Их гораздо более важные вопросы волнуют :-)) Поэтому мужчины и идут в политику, в общественные деятели и т.д., а если туда идут женщины, то только такие, у которых с личной жизнью не заладилось (Мадлен Олбрайт, Скандализа Райс), или просто фанатки-политутки (Юлия Тимошенко). Отклонение от женской нормы, в общем. Главное, чтобы ваши (будущие) мужья не отдавали ЭТОМУ все свое время, а в форуме немного поспорить можно. Ничьих женских прав мы не нарушаем :-)) А "лишь бы не вешалось" - это неправильно. Надо говорить - лишь бы не было войны. :-) |
|
Слава, да я просто так радуюсь, что не я раздула самй злостный офф-топ :))) А насчет женских и мужских тем - ну да, конечно, ты же у нас специалист :))) (Только спрячься пока, а то сейчас тебе от Сусли попадет, она же у нас ведущая по рубрике "феминизм"). А вообще, разговоры про историю в духе "если бы да кабы" бесполезны. История сослагательного наклонения не признает, еще Василий Осипович Ключевский заметил :))) |
| А давайте объявим конкурс: Кто зафинделит самый длинный офф? :))) ТОлько вот, какой приз будет? :) |
|
Приз горячих симпатий форумчан достается Илоне - no contest :-)) Конечно, можно, в принципе, запостить какую-нибудь провокацию в gay pride, и он запросто выйдет на первое место :-) Маус, да не специалист я... |