|
Subject: РАБОТА! СРОЧНО!
|
|
link 11.11.2005 19:57 |
|
Даа, ребята... Не знаю, мож мне извиниться следует за то, что в период ноябрьских праздников поностальгировал за СССР - вон ить какой офф раздули. И все-таки в СССР было что-то хорошее. Например, не было наркомании, не было терроризма, не было национализма - потому что малейшие поползновения на этот счет обрубались моментально и жестко. Не было массовой гос. измены среди власть предержащих - Гайдар, Чубайс, Ельцин. Не верьте официальной пропаганде - как-нибудь поизучайте поведение означенных господ в период 1990-2000 года, и вы поймете, что расстрел - это слишком мягкое наказание для них. 2Аристарх Вот хоть ты и бывший военный, и я тебя очень уважаю, но все же возражу: Огромные затраты на ВПК - это плата за то, что мы 40 лет прожили без войны. Ты ж наверняка знаешь про планы НАТО в отношении России. И реализации этих планов помешал именно наш дорогостоящий ВПК. Когда-то Маргарет Тэтчер сказала про нас "Верхняя Вольта с ракетами". А ей ответили: "Потому и не Верхняя Вольта, что с ракетами". Я тебе на следующее пау-вау книжек на эту тему презентую. Почитай на досуге ;-) |
|
Зашло дело о ракетах и мне вспомнилась одна история про Леонида Ильича. НЕ анекдот! Прогуливаются, они, значит, с де Голлем по полигону, российские стратегические ракеты осматривают. Останавливаются возле одной. Брежнев: - Вот эта ракета может быть в течение двух минут перенацелена и запущена на любую столицу мира. де Голль: - И что, даже на Париж??? - Ну что Вы, - успокаивает его Леонид Ильич, - не эта... |
|
Привет, Янко:) Точно, оффы без начала и конца.:) А насчёт ракет. В любом, случае, согласись, что всё должно делаться с умом, а уж тем паче вестись политика страны. И когда всё бабло тратится только на оборонку, а вся остальная промышленность в ужасающем состоянии, это уже, имхо, перебор:) |
|
Ой, эти консультанты из Евросети - это вообще отдельный разговор... Мы к ним с коллегой уже который раз ходим, чо-то ни фига они нам дельного в плане тарифов посоветовать не могут. Дим, а там не холодно? |
|
re: парк Ну как сказать.. Одинаково с окружающей средой. :) |
| логично:) ну если чо - пиши... |
|
Ой, Янко, не было наркомании? Это у Вас откуда такие сведения? Терроризм не было? Ну да, только терроризм властей против собственного народа. А танки в Праге и в Будапеште это что? А потом, и во всем мире терроризма было несколько меньше. Да, национализма не было. Совсем. Просто сажали целый народ в товарняк и увозили на край света, с глаз долой. А теперь мы только пожинаем плоды. Массовая гос. измена ... Зачем такие громкие слова. А то, что Сталин расстрелял накануне войны практически весь высший офицерский состав армии, это не было гос. изменой? Причем не просто массовой, повальной, поскольку все, кто имел что возразить, не выжили. А все эти хрущевские кукурузные программы, приведшие к тотальному неурожаю, брежневские продовольственные программы, это не было гос. изменой? А уж что все эти первые секретари горкомов и обкомов на местах вытворяли, так это вполне сопоставимо с тем, что вытворяют нынешние олигархи. Есть одна существенная разница: олигархи хоть не делают вид, что они слуги народа, что они заботятся о нашем благе. Налоги платят, и ладно. Меня просто поражает, до чего короткая у нас память. Все, я махнула рукой, можете заблуждаться, сколько Вам нравится. Советский Союз, если хотите, действительно был раем на земле. И экономика в нем была просто замечательная. Это вот Гайдар пришел и все испортил. Если б не он, мы б, вероятно, до сих пор как сыр в масле катались, носили бы замечательные скороходовские колодки, думая, что это сапоги, заливали бы из огнетушителей наши замечательные цветные телевизоры, на которых можно посмотреть целых две программы, не вынуждал бы нас никто читать Джойса и Кафку, наоборот, мы б и не знали про них (какое облегчение), знали бы поименно всех генеральных секретарей всех компартий (а то ведь без этого сакрального знания совершнно непонятно, как за границу можно ездить, то-то русских туристов там никто не любит) и радовались бы покупке батона вареной колбасы и 10 рулонов туалетной бумаги. Конечно же, эта сволочь, Гайдар, лишил нас такого количества радости в этой жизни. На том и порешим. |
|
цитата Тогда все отлично увязывается и с зарплатой - хорошая женщина вполне может стоить таких денег :))) конец цитаты судя по объявлениям в интернете - часов за шесть - да! :))) |
|
цитата В Россию сваливают одну туфту. Вы посмотрите на "Эльдорадо" - там 50 % брака, который нам впаривают как качественный товар. конец цитаты это точно! но у меня почему то в голове мысль о том, что на самом деле фразу надо читать так: В Россию сваливают одну туфту. Вы посмотрите на "Эльдорадо" - там 50 % брака, который нам НАШИ ЖЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ впаривают как качественный товар. |
| Слушайте Анну, она дело говорит. Ещё раз говорю, язык не поворачивается сказать, что сейчас всё хорошо. Это далеко не так. Но давайте не забывать нашу с вами историю и помнить, что при коммуняках было не просто много, а очень много гадостей, творимых и Лениным, и Сталиным, и Хрущёвым и Брежнивым. Каких именно, в этой ветке всё сказано. Не надо бы так легко всё забывать. |
| И Потом правильно недавно Познер высказался по поводу 7 ноября, в том смысле, эта дата, безусловно, должна остаться в истории. А что праздновать, гибель людей праздновать: 1. во время гражданской войны 2. во время голода на Украине, 3. во время сталинских репрессий 4. и во время Великой Отечественной Войны? Если бы не Сталин, Отечественной Войны бы не было. |
|
Аристарх, а вот это не факт (по поводу войны бы не было). Тут дело не только в Сталине. И даже не в наличии Советского Союза на тот момент. А что бы было, это большой вопрос. А то, что из-за довоенной политики Сталина потери были намного больше, чем могли бы быть, это правда. И вообще сами-то к войне готовились не менее активно, чем Гитлер. |
|
Выехал за новой миграционкой, в ожидании поезда в Харькове зашёл в Интернет-кафе посмотреть: точно, флеймище живо! Ну как не вставить свои 5 копеек… Хочу поддержать Вас, Annaa, хотя и не во всём, но в главном. Дело, imho, именно в Сталине. Знаете, Аристарх, когда читывал суворовский «День „День М“», в полном соответствии с его собственным предложением старался найти дыру в аргументации автора — и не смог. Ни разу не смог. Никогда не занимался историей специально, но кое-что знаю, причём не только по советским источникам. Пришлось как-то писать дипломную по Польскому вооружённому сопротивлению времён последней мировой войны, ну, захватил и немного довоенный период. Простите, Вы себе хорошо представляете два государства, одно сугубо милитаристское, а второе с оборонной доктриной, которые, с небольшим временным лагом напав на третье разделяющее их государство, гладко и мирно встречаются в г. Бресте и проводят совместный парад своих воинских частей? Это вопрос, который у меня возник ещё до Суворова. А он только дополнил — про линию Молотова, про карты и разговорники, про боекомплекты под открытым небом… А пролетарии всех стран, которые пытались соединиться в Финляндии, да, спасибо извечным врагам России, зубёнки пообломали? Все эти особенности советской военной техники, просто непригодной для войны на собственной территории, то есть войны оборонительной? Срыв всех и всяческих переговоров, откровенная поддержка Гитлера, хоть и не слишком афишируемая? Сталин прекрасно понимал, что Германии против той России, которую он построил на обломках Российской империи, не выгрести никак; это понимал и Гитлер. Но… он сделал политическую ставку, которая привела его туда, куда и должна была привести. На что он надеялся, сказать не берусь. Может, его вдохновил захват чехословацких военных заводов и прочих передовых промышленных ресурсов. Или понял, что выбора уже просто не осталось, и решил пропадать с музыкой. Но я сегодня уверен на все 100 % — не ударь он, несколько месяцев спустя плакаты «Воин Красной Армии, спаси» (кстати, и в советское время их, выполненные на языках Европы, можно было видеть в пособиях для художников-оформителей), красовались бы на стенах освобождаемых Франции, Германии, Австрии, Бельгии, Норвегии и прочих. Фильм Если завтра война (СССР, 1938) бывшего гепеушника Ефима Дзигана (сволочь, кстати, ещё та) не зря на моей памяти так ни разу и не был показан по телевидению (сомневаюсь, что он шёл и в «Иллюзионе»). Если Вы немного знаете политику или знакомы с теорией пропаганды, то должны понимать, что означала главная его концепция — война будет вестись на чужой территории (а популярная тогда песенка из этого кина только обеспечивала внедрение концепции в головы трудящихся масс). Нужен был только casus belli. Гитлер строил его по-лоховски мелко и глупо, жёг Рейхстаг (расчёт на моральные дивиденды, обернувшийся крахом), потом было нападение на радиостанцию в Гляйвитце… Сталин же с его политической мудростью (уж в чём-чём, а в этом ему нельзя отказать) переиграл бы всех, кто намеревался погреть ручки на гитлеровской затее с переделом мира. Ещё немного выдержки, и его бы стали просить спасти мир от злодея Гитлера. Ну, а как спасают мир пролетарский серп и молот, знают все, кто хочет хоть что-то знать. Не напади Гитлер на СССР, война всё равно была бы, но с куда худшими последствиями для всех, включая и победителей. Просто Гулаг стал бы больше, несравнимо больше. Но победоносного освобождения Западной Европы от прогнившего капитализма не получилось, немецкий фюрер, сообразив наконец, во что на самом деле ввязался, спутал все карты. Войну всё же пришлось вести на своей территории. Так что кто кого и от чего спас, ещё можно думать и думать. |
| Да, я прекрасно понимаю, что Сталин не собирался обороняться. На границе все стояло готовое к нападению, все ресурсы были подтянуты, что, кстати сильно помогло Гитлеру лишить нас практически всей техники. Другое дело, немецкие войска-то тоже стояли вдоль другой стороны границы, а у нас, насколько помню общей границы с Германией как нет, так и не было. Так что Гитлер тоже не был белым и пушистым. А в истории, как известно сослагательного наклонения нет. Однако, очевидно, что Сталин не верил, что Германия нападет, по крайней мере не в это время. И если б мы готовились не нападать, а обороняться, война пошла бы совсем иначе. И за страну не было бы стыдно. Или если б успели сами вовремя напасть, то все б пошло по другому, причем не уверена, что было бы в итоге лучше, поскольку в это ситуации США бы подружились против нас с Германием, и, боюсь, бомбу бы репетировали как раз на Ленинграде, а не на Хиросиме. Так что в итоге мы имели не самый худший вариант. |
|
Ещё можно к вышесказанному добавить про отношение "доблестных" советских руководителей к своему же народу. Хотя, не сомневаюсь, вы все это хорошо знаете. Знаете, например, как наши пленные солдаты попадали в ГУЛАГ в качестве изменнов родины. Как за спиной у воевавших стояли свои же спецслужбисты и расстреливали тех, кто не так, на их взгляд, пошевелил пальцем. Помните этот идиотский лозунг "Ни шагу назад!"? А блокада Ленинграда! Сколько народа погибло от голода, от дестрофии только лишь потому, что наши горе-руковолители пожелали продемонстрировать всему миру, какие мы крутые и как мы ни зв что не сдадимся врагу. А на людей им было глубоко начхать. Кутузов сдал Москву в своё время и спас свой же народ. А для всяких сталиных люди - всего лишь грязь под ногами. Немцы, например, специально разработали военную технику, в частности танки, пригодные именно для войны а не для стояния на полигонах. Чего уж никак не скажешь о наших. Конечно насчёт Сталина и ВОВ могут быть только лишь предположения. Никто не знает, что было бы на самом деле. Но всё-таки если бы не он с его "политикой", жертв было бы, имхо, намного меньше. |
| То есть, Аристарх, вы бы на месте Сталина сдали бы Москву немцам, я правильно вас понял? |
|
Суслик, а что ты называешь нормальным клубом? |
|
Nick3: про советскую обувь - "по шесть лет носил" про возраст: "в 90 году мне было 10 лет" Вы, Николай, как одну пару с 4 до 10 лет носили? или может с 10 до 16? |
|
Val 61 Там речь шла о блокаде Ленинграда. Да, я бы лучше сдал Леинград немцам, но зато спас бы жизни многих людей, а не оставил их умирать от голода. Ещё раз говорю: Кутузов же сдал Москву французам и победа в той войне была за русскими. И не было такого количества жертв. Просто свой народ нужно любить хоть самую малость. |
|
link 13.11.2005 20:05 |
| Возвращаясь к теме поста - ну где же, где соискательницы такой синекуры? Подозреваю, есть огромный их наплыв :) Подались они в сие место, прошли собеседование, устроился хоть кто из их числа, работает ли? Так развеселила дискуссия форумчан, что первые две страницы читала испацтула :)) Предъявите почтеннейшей публике волоокую избранницу-"синхронистку", Илона! Не могу говорить за общественность, но я лично жажду! Эталон непритязательной топ-модели/переводчицы в массы! |
|
Аристарх, вы написали буквально следующее: Кутузов сдал Москву в своё время и спас свой же народ. А для всяких сталиных люди - всего лишь грязь под ногами. Понимать вашу мысль можно однозначно, других толкований модальность вашего постинга не допускает. Ну, или следите за базаром, как говорится. |