1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 all |
link 26.08.2008 13:07 |
|
Subject: и вовсе не ОФФ polit.
|
|
2 PERPETRATOR™: 1) это заключение есть в сети 2) Петр Сиуда считал, что убито намного больше, и собирал сведительства очевидцев... к сожалению, его убили на излете советского союза |
|
link 25.09.2008 14:24 |
|
**А в последнее время, да, научились более менее своё производить.** Ну так время не стоит на месте. Было бы странно, если б все замерло на уровне Брежнева. |
|
link 25.09.2008 14:25 |
|
***1) это заключение есть в сети*** Ссылка? Я не чтоб подколоть, мне просто очень интересно, так ли это. Я имею в виду полный текст. |
|
link 25.09.2008 14:27 |
|
***Петр Сиуда считал, что убито намного больше, и собирал сведительства очевидцев... к сожалению, его убили на излете советского союза*** Заключение датируется 1994 г. |
|
набейте в яндексе Петр Сиуда, например. Найдете кучу ссылок, включая и заключение тоже. Петр Сиуда был убит в 1990. |
|
Очень интересная ветка. Позвольте и мне вставить пару субъективных замечаний. 1. По поводу права Америку на экспорт «демократии»: тут же на ветке были жалобы на уродов-гаишников, которые вместо того, чтобы следить за соблюдением правил дорожного движения, думают только о том, как набить себе карман. Америка занимается тем же самым, только в глобальном масштабе: делая вид, что заботится о демократии, преследует свои собственные корыстные интересы в ущерб всем остальным (интересам и странам). 2. По поводу бесплатной медицины: она априори более низкого качества по сравнению с платной. В Германии, например, бесплатной медицины вообще нет. Хочешь лечиться – плати (за тех, кто сам не может, платит Социальное ведомство). При этом качество медицинского обслуживания зависит от того, сколько платишь. 3. По поводу инвалидов: это частный вопрос той же бесплатной или платной медицины. Если в состоянии – покупаешь себе инвалидную коляску со всеми наворотами, не в состоянии – бери, что дают. А дарёному коню в зубы не смотрят. Жёстко, но факт. 4. По поводу финансирования Америкой противоправной смены правительств: у меня приятель работает в Киеве в НГО, абсолютно с политикой не связанной, но финансируемой из Америки. Во время оранжевой «революции» на Майдане все сотрудники получили отгулы с полным сохранением зарплаты и с обещанием премии тем, кто пойдёт на Майдан «бороться за демократию». Конечно, пример маленький и частный, но показательный. |
|
link 25.09.2008 19:14 |
|
***набейте в яндексе Петр Сиуда, например. Найдете кучу ссылок, включая и заключение тоже.*** Заключения не нашел. Да и откуда ему там быть? И Сиуда тут ни при чем, повторяю, заключение было написано после его смерти. |
|
link 25.09.2008 19:22 |
|
***Америка занимается тем же самым, только в глобальном масштабе: делая вид, что заботится о демократии, преследует свои собственные корыстные интересы в ущерб всем остальным (интересам и странам).*** А Россия - просто ангельская страна. И СССР был этакой империей добра.... ***По поводу бесплатной медицины....Жёстко, но факт. Дарёному коню в зубы не смотрят.*** Так вроде конь-то не дареный, налоги какие-то там население платит... ***Конечно, пример маленький и частный, но показательный.*** |
|
***налоги какие-то*** Ну и медицина какая-то:( |
| не, Россия не ангел, ангел сейчас Америка, причём карающий – Ирак покарала, Афганистан покарала, теперь смотрит кого бы ещё покарать |
|
2PERPETRATOR™ Ну, собственно, не очень хорошо искали - вот статья, написанная бюрократом по мотивам проверки (текст проверки там цитируется полностью) : http://www.duel.ru/199830/?30_5_1 оцените язык и стиль "проверка" по сути базировалась на секретных документах 60-х годов, то, что сведения в них могут быть невполне достоверны, вы наверно догадываетесь |
|
я вот сам давно живу в России 9относительно, конечно) :)) ну не сказал бы, что народ живет совсем уж плохо. и не только в Москве. вон, поросёнка тесть с тещей привезли от её тёток из Липецкой области. они там живут получше нас. есть у меня знакомые в Кемеровской области. знаю их давно, обычная семья, нормально живут. не жируют, но все у них хорошо. в Сибири вообще ничего ещё и в советские времена было. переводил как-то в Челябинске, нормально они там живут. на семинаре были ребята из Магнитогорска, не жаловались. я знаю, сколько переводчики получают в Германии. и мне повезло больше. но при всем при этом, конечно, нам далеко до уровня жизни в Германии. разницу сразу ощущаешь, когда возвращаешься в Москву. согласен, что мы ещё далеко не цивилизованное общество, но какие наши годы :)) |
|
link 25.09.2008 20:50 |
|
***Ну, собственно, не очень хорошо искали - вот статья, написанная бюрократом по мотивам проверки (текст проверки там цитируется полностью)*** Ничего там не цитируется. Словоблудие обычное. |
|
link 25.09.2008 20:57 |
|
***В Сибири вообще ничего ещё и в советские времена было.*** А мужики-то не знают (как тут уже верно подметили). Все что-то в МСК лезут... ***переводил как-то в Челябинске, нормально они там живут. на семинаре были ребята из Магнитогорска, не жаловались.*** ***согласен, что мы ещё далеко не цивилизованное общество, но какие наши годы*** Ну да, тыща лет - не возраст... |
| PERPETRATOR™, кто в Москву лезет? |
|
link 25.09.2008 21:09 |
|
***"проверка" по сути базировалась на секретных документах 60-х годов, то, что сведения в них могут быть невполне достоверны, вы наверно догадываетесь*** Вот это мне нравится: с видом знатока чел рассуждает о документе, которого в глаза не видел! Так и обо всем они рассуждают, знатоки! Проверка основывалась не на мифических секретных документах, а в первую очередь на выезде на место и опросе свидетелей уцелевших (включая Шелепина и Семичастного, правда те - в Москве). Проводились и эксгумации. Проверка велась с 1990 по 1992 г. Сам документ итоговый 1994 г. называется "Постановление о прекращении уголовного дела". |
|
link 25.09.2008 21:10 |
|
***PERPETRATOR™, кто в Москву лезет?*** А что, вы не знаете? Те, наверное, кто не знает, что в провинции еще при Брежневе лучше было. |
| PERPETRATOR™, я не знаю, кто лезет. Вы писали, про каких-то мужиков, вот я и подумал, что Вам что-то известно. |
|
link 25.09.2008 21:29 |
| Привет, это опять я. И что делаем? |
|
link 25.09.2008 21:48 |
| Я, господа, настолько пьян и счастлив, что не чувствую себя вправе участвовать в данной дискуссии. Извините. |
|
link 25.09.2008 22:11 |
|
По часам я вижу, что дискуссия загнулась или близка к тому. А жаль, у mеня есть масса, что сказать. Cioa, companeros!! |
|
** тут же на ветке были жалобы на уродов-гаишников, которые вместо того, чтобы следить за соблюдением правил дорожного движения, думают только о том, как набить себе карман. Америка занимается тем же самым, только в глобальном масштабе: делая вид, что заботится о демократии, преследует свои собственные корыстные интересы в ущерб всем остальным (интересам и странам).** Я считаю, что за собой смотреть надо, а не за другими следить. тем более что у себя проблем хоть отбавляй. По поводу бесплатной медицины: она априори более низкого качества по сравнению с платной. А вот и не совсем правда, у нас платность медицыны далеко не всегда гарантирует ее качество, могут и так вылечить, что потом на ту же МСЭ идти придется. По поводу инвалидов: это частный вопрос той же бесплатной или платной медицины. Если в состоянии – покупаешь себе инвалидную коляску со всеми наворотами, не в состоянии – бери, что дают. А дарёному коню в зубы не смотрят. Жёстко, но факт. Кто в состоянии себе это все купить, тот и инвалидность себе получать не будет, чтобы льготами пользоваться, ибо если есть деньги на коляску со всеми наворотами, то нервы себе портить не сильно охота. А насчет подарков, так это Вы уже сильно загнули, за эти подарки оооооочень сильно потрудиться придется, или Вы считаете, что всем инвалидам на дом все приносят и задаривают, задаривают?? |
|
кстати, про гаишников если честно, то сталкивался не часто. может, моя Тойота кажется им не привлекательной? всегда были вежливы и корректны (в Москве). один раз дал взятку, потому что хоть и был потерпевшей стороной, но сам тоже нарушил правила и не хотел идти в суд. гаишник был нормальный и взял столько, сколько я ему дал, а было у меня тогда не много на счёт платной и бесплатной медицины согласен, что тут, к сожалению, как переводчика, знать надо. |
|
link 26.09.2008 9:05 |
|
***больше ничего такого особенного при встрече с ГАИ не происходило**** Так этого достаточно. Один раз дали им взятку (а они взяли), один раз пытались вас "развести". А как они прячутся в кустах с радаром, видели? И все это продолжается десятилетиями, и конца не видно. |
| надо ездить по правилам, тогда к Вам никто цепляться не будет. |
|
link 26.09.2008 9:10 |
|
***один раз разводили на деньги, типа от Вас спиртным пахнет, давайте поедим и проверим*** А это как? Вы не по правилам ехали в даном случае? И еще: вы по загородной трассе всегда едете 90 км/ч? |
|
link 26.09.2008 9:13 |
|
про гаишникофф - это, конечно, животрепещущая тема... но в тяпницу, может, заслушаем товарища IKB (и прочих товарищей тоже) с вопросом о мировой литературе))))) |
|
Рассуждают, рассуждают... у меня вон, подругу уморила бесплатная английская медицина... в 36 лет умерла... И сейчас другая приятельница в Германии не может от врачей толком ничего добиться... ей специалист какой-то нужен... так к нему записаться надо, а потом полгода ждать... Это по базовой медицинской страховке... а дороже она пока не может себе позволить... А у меня ДМС, так мне из страховой домой звонят - мы Вас записали к врачу на дату-время. Вас устраивает? Ну, тогда приходите. И никакой ночевки у регистратуры. А выше 90 на загородной трассе - это нарушение.... так что не нарушайте и ничего Вам радар в кустах не сделает... |
|
link 26.09.2008 9:18 |
|
***А выше 90 на загородной трассе - это нарушение.... так что не нарушайте и ничего Вам радар в кустах не сделает...*** Остается провести опрос: возможно ли нормальному человеку ехать по загородной трассе на "тойоте" со скоростью 90 км/ч? |
|
link 26.09.2008 9:20 |
|
WerWoelfin, IKB о литературе только после 150 г. аргентинскова беседует, когда добрый уже :) А пока этого не случилось — выжигает калёным железом язвы тота-лита-ризьма. IKB, no offence meant. :) |
|
PERPETRATOR™ Знаете, мы довольно часто ездим на машине в Финляндию, там на большинстве загородных трасс стоит ограничение 80. Оказывается, на этой скорости прекрасно ездят и тойоты (нежно любимые финнами), и мерседесы, и лэндроверы, и бэхи... все... |
|
PERPETRATOR™, а они оставались при этом в рамках. не заставляли они меня насильно платить им деньги. я давно не видел дорог, где можно ездить хотя бы 90 км/час :)) как правило, ГАИ закрывает глаза на небольшое превышение скорости. |
|
**Остается провести опрос: возможно ли нормальному человеку ехать по загородной трассе на "тойоте" со скоростью 90 км/ч?** Сам не вожу, может чего не знаю/понимаю. А почему это может быть невозможным? |
|
link 26.09.2008 9:29 |
|
**Знаете, мы довольно часто ездим на машине в Финляндию*** Конкретно вы ездите по России 90 км/ч? ***я давно не видел дорог, где можно ездить хотя бы 90 км/час *** |
|
Вывод абсолютно правильный, не надо нарушать, тогда лезьть на порядок менбше будут, но проблема в том, что зачастую у нас само дорожное движение правоцирует на нарушение. Про то, что вели себя вежливо, а Вы как нибудь попробуйте как бы невзначай бросить такую фразу как: "Вы знаете, а выходить из машины я не буду, т.к. это мое право, а не обязанность", уверяю, узнаете много и о милиции и о себе в частности. А медицина и у нас уморить может, надо попасть к "хорошему врачу". Мне вот эпилепсию как-то на пару лет привязали, как то плохо отвязывалась потом. |
|
link 26.09.2008 9:31 |
|
***А почему это может быть невозможным?*** А попробуйте проехать так 200 км. Ну, ответственность наступает со 100 км/ч, это правда. Все равно попробуйте. Желательно иметь крепкие нервы. |