|
Subject: off: Пардон, если баян.
|
|
А почему же Джек Лондон, Теодор Драйзер И Синклер Льюис не составляют цвет мировой литературы, к примеру? Потому, что о них не очень наслышалы в папуановойгвинее или удмуртии? Или ещё почему-то? |
| Ну вот лично мне, больше нравится Толстой, Достоевский, Дикенс. А Лондон и Драйзер во втором эшелоне, рядом с Дюма. :) |
|
И поэтому они не цвет, то есть? Я просто тарифную сетку выясняю - цвет-нецвет. Что должен сделать и кому должен понравиться тот или иной автор, чтобы его считали (не считали) цветом (нецветом). Вкусовщину только в расчет не берём, ок? |
| Все это очень относительно и лично. Я понимаю, что говорю банальные вещи, но Достоевский, порой, вызывает у меня слезы. Джек Лондон и Драйзер не вызывают. Они просто интересны. Хотя, Джек Лондон был в детстве моим любимым писателем. Я тогда все перечитал, что мог найти, написанное им. Тогда это было не так просто, как сегодня. Особенно в провинции. |
|
Все это очень относительно и лично. Это точно. Вот у меня ФМ слёз не вызывает. Но это мои трудности. А вспомните, раз ДЛ в детстве любили - Зов предков. Помните? Когда Вилли убивают там - не рыдали? ))) |
|
http://www.unesco.org/xtrans/bsstatlist.aspx по количеству переводов Лондон стоит как раз высоко. Явно популярность его за пределами US больше, чем дома. |
| Вот Вилли в Зове предков не помню. :) А там был такой? Хотя, много времени прошло. Это, случайно, не последний хозяин Бэка? Да, его было очень жалко... Я был очень впечатлительный... О собаках мне больше нравились Джерри островитянин и Макл брат Джерри. Но именно с Белого клыка и Зова предков и началось мое увлечение Джеком Лондоном. Честно говоря, больше всего мне нравится Мартин Иден. Очень люблю рассказы о севере и южных морях. Морской волк меня просто потряс... Нет, это великий писатель! Но, Достоевский лучше. Сейчас лучше. С возрастом вкусы меняются. Конечно, ФМ и не мог быть любимым в детстве. То, о чем он писал, слишком сложно для ребенка. |
|
Вилли - это пёс. Сенбернар, или водолаз. Сейчас уже не помню. У него не было сил идти, и его того... топором. Я жутко расстраивался всякий раз перечитывая. Морской волк - да. Сила. Ну в общем молодец. Вкусы у нас немного разные, это верно. |
| cyrill, а я еще хотел спросить, О Генри действительно такой незначительный писатель в США? Никто из експатов его не знал, впрочем, как и Фенимора Купера. |
| Экспаты по ходу того... недоучки. Бурилы какие-нибудь из пригородов Хоустона. гггг |
|
О. Генри: за исключением "Дары волхвов" - история часто на слуху, но без ссылки на автора. Мой опыт на западном побережье, говорит, что его мало кто знает (имя слышал, но читать - может отдельный рассказ тут и там, как собственно и я). Тут может играть роль место - Лондон больше известен в северной Калифорнии, например. О. Генри может больше известен на востоке - не знаю В Калифорнии есть городишко Twain Harte. Go figure. Купера знает старое поколение. Leather Stockings Country, Cooperstown - популярные места, но его забывают. Молодежи он неинтересен, скучен и зануден. |
| Интересно, а что у них там вообще читает молодежь? |
| На такой вопрос ответить не берусь. Заметил, что "классика" отторгается иногда по половому признаку. Всякие там мушкетеры и айвенги - литература про мальчиков, для мальчиков, написанная мальчиками. |
| Точно знаю, что Дж. Лондон не очень популярен на Аляске. Даже не так, недолюбливают его тамошние интеллектуалы. Считают, что он романтизировал время золотой лихорадки, и предпочитают ему Robert William Service и др. |
| 2gel, а самое интересное насчет Джека Лондона, для меня - это его жизнь. Как мог мальчик из трущоб стать тем, кем он стал! Удивительная жизнь! Многие из его рассказов были автобиографичны: Дорога, Рассказы рыбачьего патруля, Джон Ячменное Зерно... А когда я смог найти Сердца трех, я не спал всю ночь, пока не дочитал до конца. Нет, я не прав. Он не хуже Достоевского! |
| гыыыыыыыы |
| 2cyrill, странные предубеждения... Хотя, у нас тоже сейчас не слишком много читают. Время другое; фильмы и Интернет заменили книги. |
| 2lapahil ничего странного. Я так и не читал Консуэло и romance не читаю. Вы же сами говорите о вкусе и предпочтениях. Кому арбуз, а кому - свиной хрящ. |
|
Ну Консуэло, все таки, почитайте. Это я не к тому, что надо, а просто очень интересно. Я вот тоже долго не хотел читать Унесенные ветром, и был не прав. 2D-50, не понимаю, что плохого в романтизации золотой лихорадки. Но им, конечно, виднее. Они же интеллектуалы! :) |
|
Достоевский и Толстой - это мерило, на котором основываются стандарты мировой литературы. По этим стандартам мерят всех вышеназванных классиков и потом уже определяют, хороши они или нет) Сам Драйзер считал Достоевского своей недостижимой высотой. Хотя и Твен, и Драйзер мне очень нравятся. |
|
не понимаю, что плохого в романтизации золотой лихорадки чтоб понять это, нужно там побывать. |
|
2 Ухтыш Очередной перл: "мерило, на котором основываются стандарты мировой литературы. По этим стандартам мерят ...." Эк вас, однако ;) Госстандарты, сертификаты качества надо было сюда ж сунуть |
|
Достоевский и Толстой - это мерило какая беспросветная чушь :-) |
|
qp, отстаньте уже от меня)) давайте жить дружно! D-50, сами Вы чушь беспросветная :)) |
| fuck u zen, bitch. U started dat shit |
|
D-50, я вас попрошу Ухтыш нашу не обижать. dat shit из вас первого(ой) полезло. |
| она у вас сын полка штоле;) |
| О, наш дорогой плешивый жополиз из англии объявился. И по традиции сразу хамить начал. Эй ты, червяк, хватит к девушке приставать! Приезжай в Москву, чмошник! |
| Прения о культуре затихли. Поперла культура |
|
Redni Ахахаа. Да, как-то грубовато с его стороны. За такое можно и по штиблету ухватить :). |
|
Rascha +1 D-50 стыдно в Вашем возрасте так себя вести, тоже сейчас "выгодно отличились" от ссущих по подъездам. |
|
ой, какой джентельмен D-50 ! Спасибо, друзья, за поддержку! :) |
|
link 26.07.2011 6:30 |
| Эка вас колбасит!!! Который день уже!!! :) |
| Мнение про балалайки очень оригинальное.... согласитесь. Мальчик подметил мелочь, которая говорит о том, что мы перестали быть народом. |
|
link 26.07.2011 6:34 |
| а у меня еще есть истории про метросексуализм и throwing up ... все руки не доходят ;) |
|
да, точно. скорее все бежим за балалайками, холщовыми рубахами, кокошниками и dvd бабкиной. нам надо вернуть себе нашу утраченную народность. перестали быть народом.. ппц. что там у вас, silly? тоже, поди, тесьмой уже не подпоясываетесь, совсем Родину забыли? |
|
link 26.07.2011 6:58 |
| Да, Силли, не томите :) |
|
А я вот, будучи русским, балалайку и прочие фольклорные инструменты терпеть не мог с детства и сейчас особой симпатии не испытываю к ним. Это не значит, что мне за них стыдно. Просто не мое это. Я люблю фортепьяно, например. В общем, каждому свое. Пора закрывать наверное тему, а то здесь уже девушек наших стали оскорблять. |
| и девушек наших ведут в кабинет с) |
| как закрывать?! нет, только не раньше чем услышим маленькую историю про метросексуализм и все такое. |
|
link 26.07.2011 7:11 |
|
Вот именно. А хамов надо банить - иначе половину веток закрывать придется. |
|
Есть желание найти рациональное зерно в этой навозной куче. А что, если методом мозгового штурма рассмотреть всем вместе, что значит быть русским С ХОРОШЕЙ СТОРОНЫ. Типа: 1) Мне кажется, русские люди любят науку и технику. 2) Основа русского характера – воинственность. 3) ......(ваше мнение, основанное на прочувствованности и реальности) |
|
link 26.07.2011 7:16 |
| ???? |
| А что тут странного? |
|
link 26.07.2011 7:18 |
Метросексуалы: новый стандарт мужчины Что такое, кто такой? Где он обитает? |
| я тоже считаю, что нам сейчас же необходимо составить список русского позитива в попытке реабилитировать 'всех нас'. ну да, мы понесли большой урон, наше национальное самосознание так сильно пострадало от мальчеговых "лучей поноса".. |
|
**А хамов надо банить** А кто не дает? Обращайтесь к модератору, почта в его профиле. |
| Сферический такой, в в вакууме. А если хомов банить - половины веток просто не будет. |
| бэкки - не, это так себе. его хоть и держат за эталонного мэтро, однако ж съемочная группа из пульверизатора ему "пот" делает. не то, не то. вот оне |
|
link 26.07.2011 7:26 |
|
вот вам песенка про метросексуалов :) "560" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/B1zUQrVFldI" frameborder="0" allowfullscreen> |
| natasha396, не надо хамов банить. Хам, он тоже тварь господня. Просто надо быть толерантней и на хамские выпады не отвечать, как если бы его и не было вовсе. Хаму станет скучно и он отстанет... :) |
|
link 26.07.2011 7:30 |
|
Сергеич, я думаю, Вы преувеличиваете. А основа русского характера - пофигизм, раз уж на то пошло. tarantula |
| причем Великодержавный Пофигизм, да еще и помноженный на духовность и прочую соборность )) |
|
to eu_br и natasha396 Вы на себе это как-то чувствуете? |
| что-то такое чувствуем... но нам пофиг... )) |
|
link 26.07.2011 7:54 |
|
eu_br :))) |
| а деньги тоже пофиг? |
| lapahil, я же в Маскве, тут улицы из золота и все на бентлях... ну конечно же мне пофиг на деньги... |
| Ну, я бы на вашем месте на работу не ходил. Утром бы пораньше встал и на мостовую, улицу бы поскреб и в ювелирный... |
|
link 26.07.2011 8:15 |
|
lapahil Есть категория людей, которые имеют возможность зарабатывать больше (совершая дополнительные телодвижения) - но предпочитают жить не напрягаясь. |
| Ну конечно! Мы же россияне, нам по фиг... ;) |
|
lapahil Что деловой жилки нет, это понятно... |
| Если верить книгам, деловая жилка присутствует у не более 2% населения, и не только в нашей стране... |
|
link 26.07.2011 8:32 |
|
Америка Vs Россия обсудили Союз или новые времена обсудили гомосексуализм и метросексуалов обсудили литературу и культуру обсудили. Тема ДЕНЕГ не раскрыта..... |
| Тема денег постоянно всплывает на разных ветках. Мастера их добычи учат, учат на глупых, а нам никак не выучиться... |
|
"Я обожаю фортепьяно, Когда слегка бываю пьяным, И с чувством полного комфорта На нем играю форте-форте. По черным клавишам, по белым Люблю долбать под этим делом, Но более всего в рояли Ценю две медные педали. В педалях вся его душа - На них нажмешь разок - и ша!" (Г. Васильев) http://mlmusic.d3.gfns.net/snd_/iv18mt/iv18mt13.mp3 |
|
natrix, у меня вс-таки висят два вопроса по четвертому пункту 2 Queerguy and silly. я щетаю, тема раскрыта не полностью. тяжело встаю с утра, всю ночь думаю о Maslyakov’s secret ways. i ended up imagining him as a wise old queen.. 'Bobo' they call him.. these pretty merry 'KVN' boys picnicing at his splendid dacha late at night.. classy jokes, sophisticated sinning on leopard print couches.. i wanna know about this thing. |
| oh, i mean the 3rd item |
|
tarantula, я тяжело встаю с утра уже второй месяц - по ночам думаю о secret ways рабочих, делающих ремонт в моей квартире. Эти п***расы, определённо, устраивают там с утра до вечера свои оргии, picnicing на водостойком ламинате с эффектом скобления, sophisticated sinning на обоях с натуральной соломкой... нуевонах, u don't wanna know nothing 'bout this thing! :) |
|
А что, никого не покоробила эта шедевральная фраза? Достоевский и Толстой - это мерило, на котором основываются стандарты мировой литературы. По этим стандартам мерят всех вышеназванных классиков и потом уже определяют, хороши они или нет) странно. Это то же, что я заявлю, что мой любимый Чайковский является мерилом для других композиторов. Мировая литература не ограничивается русской, и этот факт часто проходит мимо потреотов. Пушкин не лучше и не хуже Браунинга, Данте или Хайне. И никто ни с кем не меряется. Творчество у гениев изнутри прет, а те кто меряется на кого-либо высот не достигнет. А эти надоевшие заклинания напоминают фишку про советских слонов. Причем те кто повторяют эти заклинания того же Толстого в массе не читали. Неужто не понятно? |
| Творчество у гениев "прёт" не изнутри, а вовсе даже извне - через информационный канал, связующий моск гения с ноосфэрой. Окак. |
| ну прет... ну гении... ну покоробила... но всем пофиг )) |
|
фраза действительно странная мировая литература не ограничивается русской и не может служить мерилом, это факт только вот нет у американцев (в этой ветке же Америка с Россией сравнивается) ничего подобного Пушкину, Гейне, Диккенсу... более того - русские читатели осведомлены об американской литературе (как и о жизни в Америке в целом) гораздо лучше, чем американцы о нашей - наша нация-то более читающая... |