|
Subject: О ситуации на форуме gen.
|
|
just curious, это касалось вашей фразы: А если хочешь поболтать о политике, то добро пожаловать на другие форумы. Может, мы и здесь хотим поболтать о чем угодно. В ОФФах, разумеется. Не имела намерения лично вас задеть. Но то, как прозвучала ваша мысль, мне категорически не понравилось, как будто "хочешь трепаться - вали отсюда". Если не это имелось в виду, то прошу не воспринимать как наезд, тут многие на взводе, к сожалению, эмоции выплескиваются. |
|
Анархисты: https://youtu.be/mFRvEH1E3JI |
| Ну так-то повязали комиссара ))) |
|
link 15.03.2019 6:56 |
| Хорошо бы поставить человеческий движок на форум с "репутациями" и прочим, чтобы сообщения хамов просто становились плохо заметными автоматически из-за низкой репутации. Трудно управляться с форумом на движке ельцинской эпохи. |
|
link 15.03.2019 7:58 |
| страшно подумать, как похорошеет форум на движке "послеельцинской" эпохи. |
| Можно еще, как на одном милицейском форуме, присваивать участникам звания, медали, ордена, а также указывать, сколько раз ему "мерсикнули". Например, старшина Сидорчук, награждён медалью за активное участие в флрумных дискуссиях, 20500 раз сксзали спастбо, 10 в 10 степени очков. |
| В том, что говорит CopperKettle, есть смысл. Даже банальный ProBoards был бы неплох. |
| А если человек хам, но знает, как лучше перевести предложение. Например, хам хорошо разбирается в нефтедобыче. Закончил институ им.Губкина, работает в НИИ нефти и газа, в совершенстве владеет английским и немецким языками.) |
|
Задержанный головорез, который замучил десяток жертв и ограбил сотни людей на много миллионов, оказался любящим мужем, замечательным семьянином, заботливым отцом и всеми уважаемым соседом. Действительно, разве можно привлекать такого к ответственности? |
| Иосиф Моисеевич, меры на форуме должны быть гибкими и зависеть от ситуации. А здесь предлагается какой то автоматический подход. |
|
link 15.03.2019 10:15 |
|
подмена понятий и передергивание detected. не поддавайтесь на провокации. |
| Mec, я с Вами полностью согласен, но предвижу, что некоторые товарисчи могут прочитать Ваш силлогизм (12:54) задом наперед: дескать, если ты супер великий специалист, то можешь хамить налево и направо. Тоже как-то не комильфо. Если "илите" закон будет не писан, опять возникнет такая же ситуация на форуме, как давеча. |
| Toropat, тогда для этих товрищей хочу сделать пояснение: нет, суперпупер-специалистам хамить тоже нельзя. Просто здесь предлагалось сделать сообщения людей с неблагонадёжной репутацией малочитаемыми. Ну, а если он вежливо высказывает толковую мысль, а его сообщение в самом низу. И я против навешивания всяких ярлыков на людей. |
|
Mec Уважаемый Алексей! И Вы видите "провокацию"?! И в словах коллеги Toropat тоже? Я скажу даже мягче, чем он, даже не заикаясь о "давешней" ситуации (если Вы заметили, я одним из первых еще в самом начале этой ветки писал "чего радоваться-то, если форум, по сути, обескровлен чуть ли ли не на треть, потеряны многие грамотные специалисты и среди них очень талантливые!"). Вы говорите "меры на форуме должны быть гибкими и зависеть от ситуации". Золотые слова! Но что делать (вообще, в принципе, даже если абстрагироваться от ситуации на нашем форуме), когда гибкость не помогает? Прямого ответа нет. Только если мысленно поставить себя на место лиц, принимающих решения. А рядовые пользователи могут только что? Правильно, одни "поддерживать и одобрять", а другие - "негодовать и клеймить". И так до бесконечности... |
|
Иосиф Моисеевич, есть самый эффективный метод: доказывать свою правоту спокойно и аргументированно, т.е. без перехода на уровень тех, кто оскорбляет и визжит. Всегда действую так в реальности. Помогает. Будет ли какой-нибудь боец спецназа ГРУ реагировать на какого-нибудь хамящего школьника? Нет, не будет. Он себя уважает. |
|
Увы, опыт показывает, что и правота, и спокойствие, и убедительная аргументация, и самоуважение тоже не помогают. Если тролли знают и любят своё дело (Вы понимаете, под "делом" я имею в виду не профессиональные знания и опыт :-), их ничто не останавливает. Аналогия с бойцом спецназа и хамящим школьником неправомерна: соотношение сил совсем другое. |
| На 14:44 (спокойствие... и самоуважение тоже не помогают): помогают самому себе. |
| Вы правы, Алекс. Но название темы не забыли? "О СИТУАЦИИ НА ФОРУМЕ", а не о чувствах одного конкретного человека (двух, трех конкретных человек). Троллям плевать и на человека, и на ситуацию, они заняты делом, им надо троллить (они чуть ли не в открытую об этом заявляют), и потому найдут любой повод для атаки. |
|
Добавлю еще пару слов и прекращу, пожалуй, обсуждать эту затянувшуюся тему. Хочу, чтобы меня правильно понимали. Меня волнует не столько сама ситуация (которая стала всё-таки, несомненно, немного лучше), сколько бесперспективность обмена мнениями. Может быть, моя мысль станет понятнее благодаря вот такой параллели. (Кажется, где-то здесь я уже писал об этом, но сейчас не найти, так что на случай повтора простите.) Всё это напоминает мне бесконечные споры на многих медиаплощадках, и в том числе на идиотских ток-шоу (еще одна современная реалия-американизм в чистом виде) о том, хороший был Сталин или плохой. Да сколько же можно об одном и том же, и зачем притворяться незнающими? Все прекрасно понимают, что ответить на этот вопрос однозначно невозможно. Сталин - это два в одном, причем две противоположных души в одном теле. Это гениальный организатор, руководитель и стратег, а по совместительству - один из самых страшных в истории человечества извергов, варваров и человекоубийц. Его противники видят первый лик Януса, но не хотят признавать этого, а защитники - видят второй его лик, но тоже не хотят признавать этого. Та же история у нас. Спор беспредметен... |
|
ситуация ... стала .... немного лучше Просто фантастика! Уже минуло полмесяца, как добился полного и окончательного уничтожения своих "врагов", никто его не трогает, и все мало! Что же еще требуется? Церемония коронации с официальным признанием Гуру английского форума? |
|
link 15.03.2019 16:26 |
|
Но этого мало показалось, судя по выложенному в 17:31 Нарушение п. 4.4. и 4.5 имхо. |
| Я мог бы ответить Syrira о том, КТО трогает, и спросить Эсмеральду о том, В ЧЕМ нарушение правил, но мне могут опять сказать, чтобы я не флудил. |
|
Просто фантастика! Уже минуло полмесяца, как добился полного и окончательного уничтожения своих "врагов", никто его не трогает, и все мало! Что же еще требуется? Церемония коронации с официальным признанием Гуру английского форума? --------------------------------------------------------------------------- Что опять не даёт тихо пройти мимо и оставить порцию яда при себе? Админам - вместо банов посоветую ставить пользователей на модерацию на какое-то время и пропускать/редактивровать посты по усмотрению модераторов (а иногда и с задержкой на пару дней, для успокоения), как на прозе для нежелающих делиться деньгами... |
|
Вот же угораздило меня сюда вернуться :-\ Четверо суток просто потра-аче-но ((( Вы объясните мне только одну весчь в двух словах популярно, и я уже свалю отсюда поздорову. А то нормальный поиск по форуму не работает, а упороться и по капле инфу выдаивать - я не маньячка. Так who is mr. I. Havkin after all, и почему тут его носят на манер хоругви? Кто-то его обижал и за это влетел по полной, это понятно. Заранее спс. |
| Кое-кому неймется...Казалось бы, все затихло, ан нет... |
|
Alex16, Может, объяснитесь? Если под "Кое-кем" вы меня подразумеваете, тогда соизвольте адресовать свой вопрос мне, а не краем рта в сторону. Воспитаньице, блин. Не знаю, кому там неймется и из-за чего, а у меня вопрос простой. |
| "пропускать/редактивровать посты по усмотрению модераторов" - вот и до Главлита докатились |
| Ахахаха))) Катись, катись, серебряное яблочко, по наливному блюдечку, покажи мне абырвалГ! |
|
* Вы объясните мне только одну весчь в двух словах популярно * Если популярно, то... |
|
Rus_Land, уже спасибо! Что-то поняла, конечно. Например, что к Овидию еще Джоан Роулинг присоединилась с ее Who Must Not Be Named. Остальное, типа, напильником надо допиливать. Честно, не знаю, буду ли. |
|
Вот вам пример, когда "гибкость не помогает" - разве для Сириры это применимо? И игнор не помогает. Человек фразы без хотя бы грамма гадости сказать не может. Меня тоже ведь загнобила и ботом обозвала. Нет, следует применять наказания к таким пользователям - это как с выброшенным на улицу мусором или курением в недозволенных местах. Пока не оштрафуешь, сознание не изменится. sai_Alex. Вы простите, что отвечаю Вам я. Не соглашусь насчет "болтать, о чем угодно". Для этого есть инстаграм, мессенджеры, кафе и т.д. Вот некоторые и эту серьезную ветку умудрились зафлудить. И уж точно не о политике, если так хочется, включите ток шоу и смотрите ... |
|
Вот вам пример, когда "гибкость не помогает" - разве для Сириры это применимо? И игнор не помогает. Человек фразы без хотя бы грамма гадости сказать не может. Меня тоже ведь загнобила и ботом обозвала. Нет, следует применять наказания к таким пользователям - это как с выброшенным на улицу мусором или курением в недозволенных местах. Пока не оштрафуешь, сознание не изменится. sai_Alex. Вы простите, что отвечаю Вам я. Не соглашусь насчет "болтать, о чем угодно". Для этого есть инстаграм, мессенджеры, кафе и т.д. Вот некоторые и эту серьезную ветку умудрились зафлудить. И уж точно не о политике, если так хочется, включите ток шоу и смотрите ... |
| Малахова ещё можно посмотреть. А еще лучше к нему сходить вместе с форумными деятелями, кот. закрыли доступ на МТ. |
| На 17:31 (бесперспективность обмена мнениями): а я заметил, что обмен мнениями с некоторыми людьми (в то числе по телефону) бывает абсолютно бесперспективным (есть люди, которые привыкли слушать только себя). |
| Уважаемые админы! Два моих последних сообщения на эту ветку не прошли. |
| Нажмите на "все", а не на последнюю страницу, я вижу ваши посты. Мне кажется, так бывает, когда ветка разрослась до нескольких страниц. |
|
На 0:14: я имел в виду не Вас, но так получилось из-за какого-то технического глюка, что мой пост пришелся сразу после Вашего, который я на тот момент вообще не видел. Можно считать, что объяснился? А имел я в виду то, что некоторые (не считаю нужным указывать кто) привыкли по жизни оставлять за собой последнее слово - таково их "воспитаньице", если использовать Вашу лексику. |
| + некоторые, оставив за собой последнее слово, всегда считают себя правыми и даже не извинятся за свои слова (я, к примеру, совершенно ни за что оказался "занумерованным ботом" - тоже не считаю нужным называть имя обидчика, да и тру к носу, оно того не стоит вообще) - тоже проявление воспитания. |
|
Alex16, Нет, нельзя. И да, "воспитаньице". Вы всегда в разговоре смотрите в сторону, не называете собеседников по имени и обращаетесь к ним в третьем лице? Плохо, если так. Но никогда не поздно поработать над собой. Кстати, вы с Alex455 братья, что ли? Ахах))) А куда делись остальные 453? )) |
| Что-то Вы разошлись. "Братаете" меня с кем-то, ярлыки лепите, воспитание пытаетесь оценить. "не называете собеседников по имени"...А я в данном случае беседую только с Вами, остальное - из разряда комментариев. Слава Богу, форумные традиции ведения бесконечных перепалок продолжать нет ни времени, ни желания. |
|
Alex16, Нет чтобы [в 16.03.2019 10:36] просто сказать: "Васневец, Извините. Это было адресовано не вам." - мне было бы достаточно. --------------- В общем и целом ясно. |