|
Subject: OFF: Поздно или никогда. О модерировании и не только.
|
|
И про "строгий выговор" не нужно тут растекаться - всем прекрасно известно, что модерация есть на любых форумах, в том числе, на самых продвинутых капиталистических. На многих из них вы даже не успеете вякнуть про "демократию", как получите бан. P.S. По поводу возможности (но не необходимости) существования великого и могучего без мата полностью согласен. У классиков (у Пушкина в том числе) есть произведения с матерной лексикой, но они не принадлежат к их лучшим произведениям. Такова сермяжная правда. :) |
| Слава, так о том и речь. Может быть, у классиков и есть такие произведения (говорю "может быть", так как сам не читал ни одного), ну а сколько у них превосходных романов, рассказов, стихотворений, написанных нормальным языком! Значит может существовать язык без мата? Вполне. Можно без него на переводческом форуме и не только обходиться? Конечно, можно. Поэтому я не понимаю тех, кто говорит: "а зачем его (мат) отменять, а давайте оставим". А для тех у кого "накипело", в Интернете есть дикое количество всяких удавав, и т.д. и т.п. |
|
link 22.09.2009 13:33 |
|
Ругательства как языковое явление разве не имеют права на существование и перевод в тех ветках форума, авторы которых отнесли их к субстандартным тематикам (Бранное выражение, Грубое выражение, Ругательство и пр.)? В остальных ветках форума было бы оправданным подключить сам Мультитран к удалению из сообщений матерщины и прочей неконструктивной лексики. Чтобы при сохранении сообщений они проверялись автоматическим фильтром (если бы АП его программно реализовал :-). |
|
Я за фильтр. В голове. У каждого. Аристарх, заранее простите, могу конечно ошибаться, но у меня такое ощущение, что Вы кроме кроме произведений авторов из из школьной программы мало что читали. Почитайте, что ли, Баркова на досуге, тоже классика. |
|
>С его стороны получилась еще одна провокация, которая не заслуживает снисхождения. (в сторону) > Форум уже давно лишился очень многих профессионалов Кстати, об ушедших профессионалах: помнится V. достаточно нелицеприятно и едко высказывался о профессионализме некоторых персонажей, в то числе и тех, которые теперь тут так ратуют за "профессионализм, ярость и честность" Персонажи очень обижались. ;o) По теме: разделение форума на (условно) "переводы" и "оффы" действительно предлагалось уже давно и многими людьми. Тем более, что раньше уже существовали кнопочки "переводы" и "дискуссии" - > почему бы не попробывать разделить? |
| Сергеич, спасибо за совет :-) |
| Но такие "классики" как Барков меня не интересуют |
|
link 22.09.2009 13:49 |
|
Сергеич, извините, при искреннем к Вам уважении, "классикой" и сочинения Баркова, и приписываемые ему сочинения можно называть разве что потому, что, как и классические произведения, они написаны давно и до сих пор известны. :) |
|
**в каждой книге Тургенева, Толстого, Достоевского, стихах Пушкина, Лермонтова, Некрасова такой мат-перемат стоит, что уши вянут** ох, в полных собраниях сочинений любого из этих уважаемых людей много чего есть для увядания чувствительных ушей - в рабочем порядке, так сказать |
| Alexander Oshis, полностью согласен. Забыл дописать "как бы классика". Просто нельзя пытаться запрещать некое явление пока ты в него не вник, просто по тому, что тебе недоступно что-то понять. Мат как ругань есть зло, мат как явление в языке иногда очень даже много приятных минут доставляет |
| Так о чём вообще речь? должно ли быть дозволено на форуме крыть матом коллегу вкупе с его переводом, ежели а) коллега сильно не нравится и б) его перевод нравится еще меньше? Или какие ещё обуревающие нежную душу чувства предполагается выражать обсценной лексикой? |
|
**мат как явление в языке иногда очень даже много приятных минут доставляет ** LOL!!!! Давно так не ржал!!!! **Просто нельзя пытаться запрещать некое явление пока ты в него не вник, просто по тому, что тебе недоступно что-то понять** Да где уж нам :-) |
|
Мат в любом виде нормальному человеку приятных минут доставить не может. Никто ведь не заставляет разговаривать языком Тургенева или Чехова, но есть ведь куча литературных выразительных средств в нашем языке. Да, к тому же, еще совершенно не учитывается фактор наличия представительниц дамского пола на форуме, в чьем присутствии он употребляется. |
|
с моей локальной точки зрения, крыть коллег вообще не должно приветствоваться... ни матом, ни изысканно-уничижительным высоким штилем... хотя, видимо, не все со мной согласятся... с другой стороны, иногда возникают вопросы о том, как переводить во время тех же устных переговоров, когда русский гендир кроет собеседника матом, или иностранные тексты, в которых слово из четырех букв используется чаще, чем многим хотелось бы... в таких случаях как-то глупо закрашивать что-то звездочками... |
| "в таких случаях как-то глупо закрашивать что-то звездочками..." - здесь люди всё больше лингвистически образованные, привыкли работать с сокращениями :-)) |
|
"Люди, которых коробит от сильных выражений, просто трусы, пугающиеся настоящей жизни, и такие слабые люди наносят наибольший вред культуре и общественной морали. Они хотели бы превратить весь народ в сентиментальных людишек, онанистов псевдокультуры типа св. Алоиса. Монах Евстахий в своей книге рассказывает, что когда св. Алоис услышал, как один человек с шумом выпустил газы, он ударился в слезы, и только молитва его успокоила. Такие типы на людях страшно негодуют, но с огромным удовольствием ходят по общественным уборным и читают непристойные надписи на стенках." Ярослав Гашек |
|
link 22.09.2009 14:58 |
|
"Я за фильтр. В голове. У каждого - я тоже - руками и ногами; это самый лучший фильтр (без иронии). Только отчего тогда пришлось модерацию вводить? Наверное, они у слишком заметного количества присутствующих никак не хотят работать при хвалёной демократии. |
| Сергеич, а Вы почему так за мат выступаете? Я потому спрашиваю, что в Вашем исполнении вроде ни разу не встречал :-) |
| Franky, Я не за мат, я за вынесение мата в отдельные треды, если он является причиной проблемы при переводе, желательно с разрешением хоть там поматюкаться в волю, но это уже личное :-) Сорри, ушел в реал, вечерком отпишусь, если будет желание пообщаться |
|
Сергеич, то есть надо думать, что Вы согласны с вышеупомянутым высказыванием Гашека, иначе зачем бы вы его приводили. Отсюда напрашивается вывод, что Вы тоже считаете, что культурные, интеллигентные люди - трусы, которые "наносят наибольший вред культуре и общественной морали" и которые хотели бы превратить народ в "онанистов псевдокультуры". Ещё надо полагать, что Вам нравятся всякие "литературные" (ели рука поднялась, чтобы написать это слово) мерзости типа творения Беркова. Как говорится, вопросов более не имею. |
|
link 22.09.2009 15:35 |
|
Сергеич, говорят, что Гашек мерзкий был человечишка... |
| Мама мыла раму, Аристарх ел руку (надеюсь свою) )) |
|
Ху из миста Берков? Фройляйн Беркову знаю, интересная фемина, хотелось бы Вам доложить. Аександр, мне по барабану, какой был Гашек человечишко, мне его стиль изложения нравится - просто красавчик. |
|
link 22.09.2009 21:48 |
| я по-прежнему против мата. Где использование "в разумных рамках и к месту", там и "постоянные особо грубые высказывания в отношении участников форума". Границу слишком легко перейти и не заметить, потом говорить "а чё, а мне захотелось, вон на форуме же матерятся уже, и вообще, чё вам не нравится, вы против великого и могучего русского языка на ***?" И так далее. |
|
гы, Mr Shumov, we park our cars in the same garage m8 :-) Soz guys, но даже когда форум был со страшной силой был KKed, я говорил, что модерация не приведет ни к чему хорошему. И помню, что nephew согласилась со мной, когда я сказал, что тот же КК лично меня не раздражает, он/она забавен временами, а иногда даже дает толковые советы, которых от некоторых пуристов никогда не получишь :-))) Да и КК то распоясался, когда некоторые ревнители языка, г-да лингуисты, типа Аристархs начали pick on him. Тот то хоть какую то помощь оказывал на английском. А тот же пурист, решился один раз впулить английскую фразу, да и там облажался, it's not A rocket science". Да нету там артикля, мляяяя. По поводу фразы " а кому нужно переводить маты", то это как грится ваааще. Вам то какое дело г-да, кто что переводит. У вас ведь не спрашивают для чего вы переводите газетные статейки на деревянный английский, которые никто не читает даже на том же Дальнем Востоке и Москве :-)))) Нащот матов у Пушкина, читайте его не только в пределах программы средней школы :-) В результате нифига здесь не изменицца, все равно :-) |
|
Жаль, что бог не наделил всех единым пониманием, что такое хорошо, а что такое плохо. А может и к счастью... Вот, я тут придумал небольшой свод правил в стихах. Может он расставит всё на свои места: Крошка сын – Если ветер Дождь покапал Если Если Если бьет Этот вот кричит: Если ты Если мальчик От вороны Этот, Этот Этот Помни Мальчик |
| говорил когда-то нам Стеблин-Каменский кстати о мате - филолог не может стесняться родного языка. Похоже может. Я здесь на форуме новый, но на форумах еще с пре-интернетного fido-net. Ничего не изменилось. Кто-то хочет воли а кто-то хочет цензуры и маятник то туда то сюда шарашит. Только модератор всегда во всем виноват, а нам, переводчикам, надо бы об этом задуматься - сами мы в такое никогда не попадали? Don't shoot the moderator, he is playing his best. |
|
**Вот, я тут придумал небольшой свод правил в стихах** Илья, это даже не плагиат, а наглая ложь ) |
| Женя, помимо плагиата и наглой ложи есть же ещё и простая шутка, в конце-концов. |
|
cyrill, никто не собирается стрелять модераторов, все их знают, любят ... Илья )) |
|
вопросы о профи, первый ведь, наверняка, есть участники, которые с ними общаются и близко, есть ли вероятность, что они вернуться, когда их любезно попросят об этом? второй вернувшись, их самих не будут раздражать правила, которые навязывают им манеру поведения и говорения? третий они такие обидчивые или принципиальные больше? четвертый возможно ли пригласить одного из ушедших профи на эту ветку и потолковать с ним о правилах? пс может быть мои вопросы глупые, я и не отличаюсь светлым умом (***), все может быть ;) |