|
Subject: недовольны переводом! Инф письмо (с вашей помощью вчера) account.
|
2 МарияКрасУ меня возникло ощущение, что вы "знаете" о них, об их существовании, но, собственно говоря, вы с ними не знакомы, или предпочитаете не знакомиться. Такая экстремальная форма рационализации. Даже экстремистская.Что-то Вы тут сильно перемудрили, так что Вас уже и понять не получается. Как можно прожить (возьмём цифирь побольше) более 21 года, и с ними не познакомиться, а только знать об их существовании? Так бывает только при тяжёлых расстройствах или граничащих с ними в силу своей глупости понтах. И зачем? Вы следом за Abracadabra путаете человека с его способом анализа ситуации. И что толку хотеть или не хотеть с ними знакомиться? Будто они спрашивают! Такое свидетельствует о патологической незрелости даже в случае среднестатистического представителя масс. Уж я-то, наверное, в курсе роли, которую играет динамическое эмоциональное равновесие в поддержании стабильности психики, как вы думаете? Брякнуть такое я, начитавшись книжек, и в 13 лет считал позорной дуростью, а мне как бы и не 13 уже. Что ж Вы меня за быка держите? :-))))))))))))) Присвоили бедняжкам (простите за субъективно-оценочное слово, это исключительно мое к ним придыхание) статус прикладных программ и держите на периферии.А вот Вы можете сказать, отчего бы им должно приписывать иной статус? То есть если без Вашего придыхания, по гамбургскому счёту — должны же Вы быть на это способны, хотя бы ненадолго? Я-то могу, но мой ответ в корне отличен от Вашего. Придерживаясь моей схемы, само выполнение прикладного ПО становится возможно только благодаря среде, создаваемой и управляемой операционной системой; самостоятельное её существование бессмысленно и ведёт к смерти или состоянию, близком к коматозному (именно дефицит прикладного ПО в своё время погубил OS/2, которая была на несколько голов выше Windows 95). ОС ведь и ставится ради возможности прикладные программы выполнять; какая уж тут периферия? Однако, если Вы в курсе, именно единство ресурсов предопределяло глюкавость, висевость и падучесть Windows 95, ставшие притчей во языцех. Любая прикладная программа, независимо от её важности, в случае сбоя в состоянии утянуть за собой в небытие все остальные процессы, включая системные. Сделать из сказанного выводы, вытекающие из различий между компьютером и человеком (да хоть и просто прямоходящим аксолотлем) Вы, полагаете, можете и без меня. Вот я так думаю, что научиться управлять "неуправляемыми" процессами эффективно можно, только признав в них полноправный компонент системы.Это что считать полноправием. То, что Вы рисуете, более всего напоминает равноправие на уровне Windows 95. Да, таких миллиарды. Но есть ещё миллионы тех, кто, продолжим ту же аналогию, ту же аппаратную, но иную программную платформу (в основном совместимую, но даже файловая система у неё иная. ОС семейства NT могут читать и писать на диски с FAT 12, 16 и 32, тогда как Windows 9x/ME не в состоянии даже увидеть диск под NTFS). Угасающие на задворках нервные процессы имеют отвратительное свойство оставлять продукты разложения, которые губительно сказываются на всей системе и исподволь подтачивают ее.Не факт, не факт. Это вы повторяете в популярном изложении фрейдову теорию вытеснения в подсознание неотреагированных комплексов и слипы компенсаторных механизмов? Это очень сильно зависит от системы. И что Вы всё время забываете об изначальной схематичности нашего примера? Ведь компьютер не имеет сознания, а является по отношению к пользователю его периферийным устройством. У человека же есть и сознание, и воля, и разделение ощущаемого мира на Я и не-Я (я о человеке, а не о первых встречных Jane and Harry). И сама необходимость вытеснения определяется его сознанием и его волей (их, скажем так, наличием и качеством). Так не пытались посмотреть? Тогда всплывает еще один вопрос: А как вы строите отношения со своим бессознательным?Но Вы сами читаете, что у Вас пишется? Как можно строить отношения с тем, чего не осознаёшь? Оксюморон почище партийной совести… Тут переоценить роль эмоций трудно. Они как телефончик, по которому бессознательное звонит и требует контакта, и сигнализирует о неполадках.И опять Вы как-то всё вульгаризируете до уровня «Комсомольской правды» савецких времён. Ну как можно настолько произвольно оперировать размытыми понятиями? Что вот Вы понимаете под бессознательным? Об этом и философствующие психиатры договориться не могут, а Вы этак по-будёновски — сигнализирует… контакта требует… Или Вы подсознание имеете в виду (то есть некую пограничную сумеречную зону, которая всё же поддаётся хоть толкованию в меру распущенности аналитика)? И вообще Вы это к чему? Ну да, что-то из вытесненного проявляет себя [также] и через эмоции. А с кем Вы спорите и кому доказываете? И, главное, что? Трудно достичь аутентичности, а, значит, и счастья, когда ты не в ладах с собственным бессознательным.Не думаю, что (в том числе и по упомянутым причинам) с бессознательным в ладах быть можно. По моему убеждению, сознание является очень свежей и очень сырой надстройкой над бессознательным, причём подсознание служит своего рода термоинтерфейсом между ними. Отношения сознания и бессознательного антагонистичны и конфликтны по определению, поскольку именно наличие своей собственной воли, осознание принципа реальности и принципа удовольствия и признание лишь осознанной необходимости служит водоразделом между человеком и прочей живой органикой. А бессознательное является источником безусловных, не подлежащих не логическому объяснению, но имеющих системные приоритеты процессов, то есть бастионом животного мира внутри человека, без которого и он сам, и популяция в целом просто сгинут. Какие уж тут лады, если к тому же руководствоваться сказками о том, что мужчина должен женщине, а человечество — провинциальному переводчику? ;-) Или у вас "счастья нет, а есть покой и воля"?По мне, счастье это просто эмоциональное состояние. Как и всякое иное такого рода состояние, долго оно не длится. Расскажите, пожалуйста.Ну, сосно, вот. Вам-то оно зачем? |
2 МарияКрасВы уже в ясельном возрасте демонстрировали такие гипер-протестные формы поведения?!!Не много я знал детей, которые были бы готовы идти туда добровольно. Может, дети трудящихся? Просто всех, кого я знал, предки и не думали спрашивать. Меня спросили, потому что такая возможность в принципе была: окна здания, где работала родительница, выходили как раз во двор «сталинки», где жила бабушка. Могли бы и не спрашивать: кто ж в такой ситуации согласится?! Да, видно, у меня слово "воля" возникло не случайно.Тогда рано было о воле говорить. Какая нафик воля у двухлетнего ребёнка? Мозги и те напрочь отсутствовали. А народ на форуме пытается с вами методами обычной дискуссии справиться, с применением малого арсенала манипуляций. Ой, наи-и-и-вные... :)))Это да. Меня комуняцкие сказочники как огня боялись, хотя уж этих-то специательно учили давать отпор империалистической пропаганде. Народ на форуме дискутировать вовсе никак не умеет, а я ведь заодно и с методикой пропаганды и контрпропаганды тоже знакомился, ага. Какие у народа манипуляции, господь с Вами! Забавно с ним, с народом. ;-) Но я ж по-ихнему ни слова, Ни в дуду и не в ду ю, Молот мне, так я любого В своего перекую; Но ведь я не агитатор — Я потомственный кузнец! Я в проклятый Улан-Батор Не поеду, наконец… © В. Высоцкий |
2 МарияКрасА что мама пропагандировала, если не секрет?Угадайте с трёх раз: а что такое мама могла пропагандировать, возвращаясь домой в свин голос, и при этом оставаться на свободе? Уж наверное не основы иудаизма или христианского вероучения. :-) |
|
2 Brains Ох, я не спорю, я душевно с вами беседую в пятницу вечером после тяжелой трудовой недели и нахожу беседу очень занимательной. Это я для получения уточненных и более подробных разъясннеий спрашиваю, а не контраргументацию привожу. Теперь по очереди, но кратенько. 1) тут проблема в том, что мы "не договорились о терминах" - что я имею в виду под "знать" и "знакомиться". Ну, да ладно. Человека со способом я не путаю, но определенная связь между выбором способа и человеком все-таки существует. 2) однозначно, если следовать вашей логике 3) то же самое 4) Это я про юнгианскую теорию, а не фрейдовскую. 5) Оксюморон почище партийной совести… Нет, тут я с вами категорически не соглашусь. Еще как можно. Как слепой строит отношения с миром, который не видит? Увидеть его он все равно не сможет, такие попытки бессмысленны, но что с ним будет, если он перестанет строить с ним отношения? 6) Этта не по-буденовски. Этта упрощенный подарочный вариант нео-юнгианской школы. 7) ...А бессознательное является источником безусловных, не подлежащих не логическому объяснению, но имеющих системные приоритеты процессов, то есть бастионом животного мира внутри человека, без которого и он сам, и популяция в целом просто сгинут... см выше 8) счастье как преходящее чувство радости, довольства, удовлетворенности - да, а счастье как экзистенциальная категория - ну никак нет. Ну, и наконец "зачем". Не знаю, захотелось спросить - спросила. Были бы вы A Jane or A Harry, вряд ли бы вопросы стали возникать. :))))) А я своему организму доверяю, раз ему спросить хочется, значит, ему это для чего-то нужно. Вы у меня вызываете, слово есть такое, ИНТЕРЕС. Ну, если, конечно, интерес к вашей персоне вас огорчает или утомляет, больше вопросов задавать не буду. Если иногда только. :))))))))))))))))))))))))))))))) И исключительно не по делу. |
| А я вот, тоже лишенная коммунальных радостей детсада, ковыляя на ежедневную прогулку за няней (эвакуированной поволжской немкой по имени Федосья Андреевна (при переселении неподкованным лингвистически функционерам это показалось наиболее адекватной заменой Генриетте генриховне) все размышляла, что же там такое за прекрасное и большое дают в детском саду, что все за ним ходют. И тайно его вожделела. но первый месяц в школе все поставил на свои места, и черную зависть как рукой сняло. |
2 МарияКрасНет, тут я с вами категорически не соглашусь. Еще как можно. Как слепой строит отношения с миром, который не видит?Ну здрасьте, знов за рыбу гроши! Он его мало, что слышит, так ещё и вполне конкретно ощущает, а не только осознаёт. А с бессознательным как отношения строить, когда оно по определению сознанию недоступно, как логический диск с несовместимой файловой системой? 6) Этта не по-буденовски. Этта упрощенный подарочный вариант нео-юнгианской школы.Это уже начинает напоминать ответ на вопрос о том, что такое сепульки. Давайте в доступной форме? 8) счастье как преходящее чувство радости, довольства, удовлетворенности - да, а счастье как экзистенциальная категория - ну никак нет.Так Вы обратили внимание, что я это больше с практической точки зрения рассматриваю? Экзистенциальная форма и всё такое прочее, конечно, замечательно, но меня скорее интересует прикладное значение этих теорий. Ну, если, конечно, интерес к вашей персоне вас огорчает или утомляет, больше вопросов задавать не буду.Не так, чтобы очень, но это уже ОФФ внутри ОФФА получился, эвона скока нафладили! :-)) |
2 МарияКрас…все размышляла, что же там такое за прекрасное и большое дают в детском саду, что все за ним ходют.Любопытно как! У меня таких мыслей никогда не возникало. Видимо, я с детства признавал приемлемой только ту среду, которую выбрал сам. |
|
Нафладив целое Алисино море без берегов, отправляюсь спать. У меня выходных нет - одни трудовые будни. Спасибо за беседу. Вопрос о сепульках пока оставлю открытым. Во дворе кто-то сказал тихонько: "Спать пора, засиделись мы сегодня с тобой". Голос был молодой, женский. "Спать так спать, - отозвался другой голос. Послышался протяжный зевок. - Плескаться больше не будешь сегодня?" - "Холодно что-то. Давай баиньки". |
|
:-) – А теперь, – сказал голос, – следующее. «Все – единое Я, это Я – мировое Я. Единение с неведением, происходящее от затмения света Я, исчезает с развитием духовности». – А эта бредятина откуда? – спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю. – Изречения из «Упанишад», – ответил с готовностью голос. – А что такое «Упанишады»? – Я уже не был уверен, что сплю. – Не знаю, – сказал голос. |
| . |
| You need to be logged in to post in the forum |