1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 all |
link 26.08.2008 13:07 |
|
Subject: и вовсе не ОФФ polit.
|
| Да, вынимал мозг и наращивал за его счет свой. |
|
Да, гайз, может кому будет интересно - занимательный фильм, в котором в частности рассказывается о заказных войнах. Берем тута, 250 мегов, ссылка действительна до часу ночи. |
| Ссылка не работает, Dimking. Надеюсь, только у меня. |
|
писк из-за бугра: не только у Вас, и не надейтесь! У нас за это дело пять лет дают. Хотела рискнуть – но... не получаеццо! :( |
| у меня чет вааще сайт не грузится. Не заработает - залью на другой |
| А как фильм называется? |
| Zeitgeist |
| Zeitgeist, phew, yak, total crap :-) |
| yep, for those who believe the TV |
|
link 5.09.2008 17:03 |
| С Брейнзом у нас были отношения взимоуважительного нейтралитета. А в привате - и вовсе приятельские. Ежли, Рудут, я Вам мозги сушу, то миль пардон и не переживайте -- у меня кончается мёртвый сезон, завтра заныр в первый проектик на две недели, а потом это идёт обычно по нарастающей -- еще сто раз забудете, кто сей. |
|
link 5.09.2008 17:12 |
|
**А что, тамошний контингент таких прав... как бы... не имеет?** Тамошний контингент имеет на "это" ровно те же права, что Чечня. Только у Чечни не было мощного южного соседа, обеспечивавшего ее милитаризацию и выдачу паспортов под видом миротворчества. Нет, не имеет. Примат незыблемости границ никто не отменял. Дурным примерам (в косовском варианте) следовть не обязательно. Тем более что сами же теперь трясемся, а как это аукнется по всей Руси великой. Хорошо не аукнется -- с гарантией. |
|
link 5.09.2008 17:26 |
| Круг замкнулся :-))) Как и было говорено выше, все разговоры о демократии, праве наций на самоопределение и т.п. - пустые хлопоты по вечерней дороге... и помогают они, как бедному рукопожатия... |
|
link 5.09.2008 18:40 |
|
**Как и было говорено выше, все разговоры о демократии, праве наций на самоопределение и т.п. - пустые хлопоты по вечерней дороге...** Опять же не вижу логики, простите великодушно. Право наций на самоопределение -- это нечто из начала 20-го века, когда весь мир был поделен на империи, раздираемые самоопределеяющимися нациями. Послевоеный уклад мира основан на незыблемости границ. Иначе вообразите -- начнут самоопределяться московские азербайджанцы, брайтонские русские, русские израильтяне, остатки Орды, "карелы" киеутся в Финляндию вместе сос своими хуторами, и еще много нам событий чудных готовит просвещенья дух. Вот я против этого. Нужно всего лишь выждать сотню-другую лет, и весь мир станет как Евросоюз -- национальная принадлежность перестанет играть роль, а границ не станет вовсе. Вот потому некоторые так и спешат хапнуть, что видят приближение подобной перспективы. И почему Вы считаете, что такие мои воззрения дисгармонируют с демократическими убеждениями? Ежу же понятно, что суд должен судить по закону, а не по звонку, выборы должны быть равными и честными, а пресса должна отражать факты, а не быть пропагандистским рупором. |
|
Тихий ужас: http://www.rambler.ru/news/politics/0/13379807.html А если туда еще подключится Зоя с калашом, то вообще тушите свет... |
|
link 6.09.2008 0:02 |
|
**Итогом визита вице-президента США Дика Чейни в Киев может стать новая война против России в Крыму. По некоторым данным, на полуостров прибывают боевики из западной Украины, которые под прикрытием СБУ могут вести мобилизацию среди крымских татар. Украинские войска под видом запланированных учений уже стянуты в эпицентр возможных боевых действий.** Даже если это всё правда, то подобные действия более чем оправданы массовой раздачей русских паспортов в Крыму (при том, что десятки миллионов русских по всему СНГ ждут их много лет), наглыми и иррелевантными заявлениями наших военных по поводу сроков вывода флота из Севастополя (это не их собачье дело), провокационными декларациями облеченых властью лиц о судьбе Украины в связи с ее полиэтничным и поликультурным составом, чудовищными провокациями наших т.н. политтехнологов (вроде слабоумного Павловского) во время Оранжевой революции, и многим, многим прочим. Это я Вам как ярый русский патриот говорю. Все эти кликуши -- позор и болезнь России. |
|
не читайте совецких газет (с) выдержка из ссылки Рудут: Это ж обычное нагнетание истерии. Кого волнует, что сказали все эти люди? бред, но как говорицца "впечатление останется" :-) читайте нормальную прессу, где дается информация без тенденциозности, соплей, ора и квасного патритоизма, чистая инфа и фсе |
|
link 6.09.2008 1:14 |
| Конечно. Но миллионы ЭТО читают. И потом ЭТО решает судьбы стран. Если бы не ложь подонка Кокойты про 2000, мы бы не сунулись дальше линии мандата "миротворческих" (ха-ха!) сил. Я очень боюсь, что подобное может произойти с Украиной. |
|
"Даже если это всё правда, то подобные действия более чем оправданы массовой раздачей русских паспортов в Крыму " То есть (если это все правда) Вы считаете оправданной массовую резню????? Что-то вы, ребята, заигрались... |
|
link 6.09.2008 5:46 |
|
Оссподя, бред какой... При чем тут массовая резня??? Она существует, извините, только в воспаленном воображении редакции Бурцев.ру. У меня другой вопрос, чисто шкурный: |
|
link 6.09.2008 6:36 |
|
<<Право наций на самоопределение -- это нечто из начала 20-го века, когда весь мир был поделен на империи, раздираемые самоопределеяющимися нациями.>> Так ведь одна-то империя устояла. А в 90х ее таки начало раздирать, да так, что до сих пор не успокоится...На Кавказе порядок держится, пока там армия стоит. А стоит чуть ослабить контроль – и начинается (1942 на Кавказе это очень хорошо показал). А вообще... Заговорили вчера с мамой том, при каком раскладе СССР могла не выиграть ВОВ. Сошлись на том, что если бы у немцев хватило ума показать, что они пришли освобождать от власти большевизма, а освобожденных они уважают, в свою армию как союзников принимают, нормальный уклад жизни им возвращают (без лагерей и колхозов) – СССР бы и года не продержался... |
|
***а освобожденных они уважают, в свою армию как союзников принимают, нормальный уклад жизни им возвращают (без лагерей и колхозов)*** Ну как же ж можно без лагерей возвращать, если у самих концентрационных полно? |
|
link 6.09.2008 9:17 |
| Вот и я говорю, что Гитлер был идиот, со своей дурацкой идеологией такую возможность упустил. |
| Звучит так, будто Вы ему за это пеняете. |
|
link 6.09.2008 15:12 |
| Smiling Cat, мне кажется, насчёт "через год" Вы сильно упрощаете. Во-первых, в то время было изрядное количество народу, который искренне верил в пресловутые коммунистические идеалы, а во-вторых... вспомните хотя бы отношение русской эмиграции к этой войне. Казалось бы, люди, насильственное лишённые ВСЕГО, должны были её всячески приветствовать и поддерживать. Тем не менее, этого не было. А если бы у Гитлера была другая идеология, может, и народ бы за ним не пошёл. |
|
link 6.09.2008 15:12 |
|
**На Кавказе порядок держится, пока там армия стоит. А стоит чуть ослабить контроль – и начинается (1942 на Кавказе это очень хорошо показал).** На Кавказе (в Чечне) порядок настал, когда армия убралась и водворился Кадыров. Адаты, понимаете ли. А до того они на пмару торговали оружием, нефтью и людьми. **А вообще... Заговорили вчера с мамой том, при каком раскладе СССР могла не выиграть ВОВ. Сошлись на том, что если бы у немцев хватило ума показать, что они пришли освобождать от власти большевизма, а освобожденных они уважают, в свою армию как союзников принимают, нормальный уклад жизни им возвращают (без лагерей и колхозов) – СССР бы и года не продержался...** А Вы знаете, Иосиф Виссарионович в тронной речи по случаю годовщины революции в 41 г. пришел ровно к тому же выводу (т.е. он проговорился) -- "Гитлер своей ГЛУПОЙ политикой сделал все народы СССР своими врагами". Иначе говоря -- не будь политика Гитлера глупой (не агрессивной, не античеловеческой, не захватнической -- а именно вот так просто, по-человечески глупой) -- и тогда, выходит, все народы СССР НЕ были бы его врагами. Да, стоило ему распустить колхозы..... |
|
link 6.09.2008 15:22 |
|
**Во-первых, в то время было изрядное количество народу, который искренне верил в пресловутые коммунистические идеалы,** Это у кого идеалы? Россия тогда была на 80% крестьянской страной. Такой же была и армия. Как Вы полагаете, после двойного обмана -- "Земля крестьянам!" -- и вскоре коммуны, а там и колхозы с раскулачиванием до подавляющего большинства населения -- после голодомор -- чему и кому они верили? Я думаю, они верили тому, кто обещал покончить с блошевизмом -- геноссе Гитлеру. А он был настолько туп, что оставил колхозный строй нетронутым. Не спитавши броду - не лiзь у воду. |
|
link 6.09.2008 15:28 |
| ИКБ, Вы можете верить во что угодно, в том числе и в то, что подавляющее большинство русских верило геноссе Гитлеру... мне не интересно это обсуждать. |
|
link 6.09.2008 15:54 |
|
А вот историкам интересно. Крестьяне возлагали большие надежды на приход Гитлера. Думаете, почему случился погром 41-го? Да потому, что воевать НЕ ХОТЕЛИ. За 41 год утрачено 6,2 млн винтовок. Лишиться винтовки - это расстрел. Потеря этих винтовок - всего-навсего значит, что армия бросала оружие и драпала (а около 4 млн сдались в плен) - т.к. ХУЖЕ того, что было в СССР, они представить не могли). Да Вы мне можете не верить - почитайте мемуары того же Рокоссовского, посланного спасать ЮЗ фронт. Навстречу ему валили тысячные толпы с сорванными знаками различия. На вопрос "Где командир?" обычным ответом было - смылся в тыл. А некоторые с нагловатым и бесшабасшным нажимом спрашивали -- "А ты кто такой? Не засланный ли немцами? А ну покажь документы!" И так шло дело примерно до Сталтнграда и Курской дуги, когда солдат понял, что земли ему не видать, а драться надо уже за жизнь, семью, детей. Вот тут и произошла смена отношения безвозвратных потерь к санитарным к нормальному 1 к 3, вместо 1 к 10, как было до того -- это когда солдат не шёл умирать, а всячески косил от боя. |
|
link 6.09.2008 16:20 |
|
**а во-вторых... вспомните хотя бы отношение русской эмиграции к этой войне. Казалось бы, люди, насильственное лишённые ВСЕГО, должны были её всячески приветствовать и поддерживать.** Да они в своих Парижах и Прагах мало что знали о советской действительности. Знали бы -- все бы к Власову записались. Типичнейший пример -- семья моего деда с отцовской стороны. Не быв в белом движении, а просто оставшись, где жили, они стали людьми второго сорта -- Польша с огромным подозрением относилась к русским, тем более к боевым офицерам. На первых порах им был закрыт путь к высшему образованию, кроме духовного. А дед был из числа старой ителлигенции, говорившей по-русски и не желавшей переходить в католичество, как того требовали карьерные соображения. Так вот, семья оставалась сугубо патриотической, ни на какие сделки с немцами не шла, потихоньку партизанила (развешивали рукописные сводки с фронта, принятые по запретному радио). Мне надо Вам рассказывать, как изменились фанатично-патриотические взгляды отца чуть позже, особенно после того, как дед умер от инфаркта в ходе "расследования" его якобы "белогвардейского" прошлого? |
|
link 6.09.2008 16:44 |
|
Кстати, отец - автор одного из двух известных за годы оккупации дневника, к котором задокументировано уничтожеие местного гетто. За такой дневник в Рейхе наказание было одно - расстрел. Этот дневник фигурировал среди обвинительных документов Нюрнберга. Я свои убеждения не с потолка взял. |
| Игорь... а вот у меня бабушка была из самых что ни на есть крестьян... из Смоленской губернии... она искренне верила в идеалы коммунизма и искренне воевала против Гитлера... так что не надо обощать... Я так думаю, что истина где-то посредине... |