ОФФ психолингв. или "ПОКА НЕ ЗАСНУЛ МЕДВЕД"

[Янко из Врощениц]

[Redni]

2Coleen Bon,

"Вот что такое лизинг? Объясните мне, как если бы я была ребенком. " - К тому времени, когда дети начинают задавать такие вопросы, они уже сами могут на него ответить. Так ведь можно и до необходимости объяснять что такое "карпускулярно-волновой дуализм" дойти! )))
Детей я современных знаю по детям своих родственников пока. М-да, согласен, печально. Но объяснение бурки тут не при чем. Это узость скорее пространственная, нежели лингвистическая.

pupil - не понял вопроса о Москве. И какое представление не искаженное?

[Franky]

контора, кста, тоже не русского происхождения :))).

Вера, я Ваш фан. Можно? :))

[PERPETRATOR™]

***Я же герменевт***
У поборников той или иной теории есть тенденция подстраивать действительность под их излюбленную теорию, а если действительность идет вразрез с этой теорией, то тем хуже для действительности! Почему люди увлекаются всякими теориями, претендующими объяснить все на свете? Потому что создается иллюзия, будто, вооружившись такой теорией, получаешь ключ ко всем тайнам мироздания. Да и в спорах получаешь преимущество, ссылаясь на уже готовые, заимствованные постулаты, которые противнику опровергнуть прямо здесь и сейчас затруднительно. А между тем, нет теорий, которые объясняли бы все исчерпывающим образом! Поэтому, ссылаться на любые теории, утверждая при этом примат самостоятельного мышления, - по меньшей мере странно.

[Coleen Bon]

Ни фига она не развивает. Ребенок кушает готовое решение и не парится по этому поводу дальше. Вот если ему попадется нормальный учитель, который спросит, как ВЫГЛЯДИТ эта самая бурка... Тут-то и начинается самое интересное...

Вы судите по себе, а нынешнее большинство детей никогда не видело этой самой бурки. Это же не человек-паук, в самом деле.

Redni, и все-таки? Вот чтобы я поняла, и без умничаний плиз?

Кстати, настоящий ученый, а не знаток наукообразных слов, может и карпускулярно-волновой дуализм объяснить понятно. Надеюсь, Вы поймете меня правильно и не подумаете, что я попыталась "наехать" на Вас. Вовсе нет. Но наукообразия очень много, настоящей науки - маловато будет. Именно это я имела в виду, кстати, когда писала Вам о простоте рассуждений маститых профессоров.

[Redni]

Franky, спасибо. К Вашим услугам.

PERPETRATOR™, да, Вам палец в рот не клади... :) Говоря о том, что я герменевт, я лишь имела в виду модель описания мира, а не готовую теорию, в которой я, кстати, весьма и весьма слаба. Да и не дает она ничего готового, просто учит стараться все понимать, и постоянно задаваться всякими мерзкими вопросами типа:
А что именно я понимаю?
А с чего я решил, что я понимаю?
А почему я понимаю так, а не иначе?
И т.п.
Так что в этом смысле Вы - такой же герменевт, как и я. Надеюсь :)

[Coleen Bon]

Franky, спасибо. К Вашим услугам.

PERPETRATOR™, да, Вам палец в рот не клади... :) Говоря о том, что я герменевт, я лишь имела в виду модель описания мира, а не готовую теорию, в которой я, кстати, весьма и весьма слаба. Да и не дает она ничего готового, просто учит стараться все понимать, и постоянно задаваться всякими мерзкими вопросами типа:
А что именно я понимаю?
А с чего я решил, что я понимаю?
А почему я понимаю так, а не иначе?
И т.п.
Так что в этом смысле Вы - такой же герменевт, как и я. Надеюсь :)

[Coleen Bon]

Redni, мы с Вами столкнулись лбами...

[Redni]

Блин, вот это не мой пост о "Спасибо Franky"!

Coleen Bon, не получил пока о маститых профессорах ;)

Над лизингом задумался...

[Coleen Bon]

Зато я теперь едина в двух лицах

[Brains]

Как тут у вас интересно! И какой цвет общества! А мне, мать его, работать надо… А отвечать на всё так вся ночь и уйдёт… :-((((((
Сейчас даже читать некогда. Но всё равно, вот доберусь до своей машины…

[Скай]

2Янко
*Здесь же надо различать между тем, что реально хавают и тем, что втюхивают*

Втюхивают - да, но пипл хавает, и добавки просит. К сожалению.

[PERPETRATOR™]

***А что именно я понимаю?
А с чего я решил, что я понимаю?
А почему я понимаю так, а не иначе?***

Чтоб задаваться такими вопросами, вовсе не нужно называть себя "герменевтом". Эти вопросы люди задают себе испокон веков.

Кстати, о герменевтах. Я слышал звон, но не знаю, где он. Но "Мифогенную любовь каст" люблю (один из авторов - "медгерменевт" и, по-видимому, drug user).

[Franky]

Brains seconded :))))

[pupil]

2Redni, дабы не оставлять вопрос неотвеченным :)
Вообще, зря я, наверное, про Москву зацепился - к теме разговора мало отношения имеет. Просто ну уж очень упрощенное (заменить "искаженное" выше) проскользнуло разделение "Москва vs. "за её пределами"" :)) вот, мол, Москва, где обитают интеллектуалы с тонким чувством настоящего юмора, и всё остальное, где "это не нужно", а нужна Дубовицкая. Это настолько смешное упрощение с упоминанием Москвы, что я не всерьез даже, а так, шутя, отметил сей маленький казус, и не собираюсь раздувать искры известного конфликта "москвичи против немосквичей" :)))

[Coleen Bon]

2PERPETRATOR™ Не все люди эти вопросы задают. И еще меньше на них отвечает.

http://www.tversu.ru/Science/Hermeneutics/

можете заглянуть

но про drug user было хорошо сказано...

[Franky]

PERPETRATOR™,

Читаю Ваши посты (не только на этой ветке), и складывается впечатление, что Вы возражаете (часто умным людям, разбирающимся в том, что они до Вас пытаются донести) только из духа противоречия :))).

Раньше такой молчаливый был, а щас как будто затычку из бочки извлекли :))))) No offence

[Coleen Bon]

Ой, что сейчас будеет... Franky, огребете ведь :) Мне-то теперь что в Вашем бойцовском клубе прикажете делать? На Малышку на миллион долларов я не тяну...

Скай, "Втюхивают - да, но пипл хавает, и добавки просит. К сожалению." Абсолютно согласна. Еще как просит... и хавает именно то, что ему втюхивают. Но, с другой стороны, если доярка или работник конвейера придут с работы, что они будут смотреть? Сидеть до Догвиля, который покажут в два ночи? Или смотреть что-то в прайм-тайм? Типа Галкина? А ведь это и есть политика государства. Раз. Два - то, что до Догвиля надо дорасти, и не на конвейере, к сожалению, это делать... Там человек в скотину безмозглую превращается.

[PERPETRATOR™]

Franky, вы отчасти правы. Просто скучно иногда бывает, хочется с людьми пообщаться, да и время сейчас есть... Завтра пойдет очередная работа, верну затычку на место.

[Franky]

Coleen Bon,

Видите, как с людЯми надо. Тут главное быть хотя бы отчасти правым :)))

Навеки Ваш фан,

Clyde.

:))))

[Coleen Bon]

PERPETRATOR™, Вы меня сегодня просто поражаете. Как шкатулка с сюрпризом. Вот только что разрушили очередной стереотип про любовь мужчин к разборкам по поводу и без. Пойду поразмышляю на эту тему. О результатах раздумий сообщу позже. :)))))

[Coleen Bon]

Franky,

Постараюсь это учесть,

Навеки Ваш кумир,

Bonnie.

;)

[Скай]

Огромное большинство людей вообще (не говоря уже о доярках) не будет смотреть Догвиль ни в какое время дня, а тем более в прайм-тайм, при наличии нескольких каналов.

А чтобы по всем доступным каналам в прайм-тайм шло что-нибудь стоящее, нужны политическая воля и деньги, доступные только тоталитарным режимам. А тоталитарные режимы склонны транслировать в прайм-тайм передачи другого плана.

[PERPETRATOR™]

Да и не напасешься "Догвиллей" на все прайм-таймы...

[Franky]

Надеюсь, я когда-нибудь заслужу приобщения к тайному знанию правильного произношения ирландских имен... :))))

[Irisha]

"Причинно-следственная связь" между Телепузиками и медведом/приведом - надуманная. Хотите, точно также притяну за уши сцену с логопедом из фильма "По семейным обстоятельствам" (просто отталкиваясь от негатива в отношении "Привееет")? Евстигнеев, переходящий из комнаты в комнату и попутно комментирующий происходящее, в роли стороннего наблюдателя, Ханаева и Польских в роли парочки потенциальных лесби (а чё нет?), и ребенок присутствует, "поляна" - накрытый для чаепития стол (современное "накрыть поляну", ну не для чаепития, но все ж...), а уж преднамеренное искажение русского языка - вот уж раздолье!

Телепузики - это для детей от 1 года до 3 лет. НЕ ДЛЯ 30-ЛЕТНИХ ДЯДЕК, которые никогда не изучали психологию детей этого возраста (необходимости не было просто). И НЕ ДЛЯ 10-ЛЕТНИХ лбов, которым надо уже вышку и сопромат изучать, а не Телепузиков смотреть и им подражать! Эту передачу надо смотреть глазами 2-летнего ребенка. Никакого зомбирования. По моим наблюдениям, только стимул приобрести какие-то полезные для детской жизни, совершенно невинные навыки. Телепузики ничем не дебильнее нашего доморощенного тупорылого Клёпы! "Привет!/Пока!" - единственные слова, произносимые самими телепузиками, далее идет текст за кадром, произносимый поставленным голосом диктора. Сюжеты интересные и - опять-таки - невинные. А невинность и отсутствие пошлятины - это то, чего не хватает современным российским мультфильмам. На эту тему могу говорить долго. Если кого интересует - разовью.

Однако эта ветка натолкнула меня на мысль о том, что, с учетом индекса цитируемости МТ в инете, с Телепузиками может повториться история британского Captain Pugwash - кто знает, тот поймет, кому интересно - тот спросит. :-)

[PERPETRATOR™]

Согласен с Иришей, хотя "Телепузиков" ни разу не смотрел.

[Redni]

Ох, добрался я до дома. Эх, теперь всем отвечу - держите меня семеро! )))

2Янко (и отчасти pupil):"Жизнь там действительно проще, но и там люди остаются людьми, а не скотами, на которых ориентирован обшлаговский юмор".
Проблема даже не в месте, где этот юмор воспринимают как юмор, а в том, что вообще находятся такие люди. Мне он тоже не нравится. Но, знаете, я помню золотые годы того же Петросяна - начало 1990-х. Его юмор ложился на благодатную почву общих потрясений. И вот здесь вспоминается Блок с его работой о юморе и вывод, что чем сильнее юмор, тем более кризисное состояние общества. Таким образом, что бы вы предпочли - спокойствие и простоватый (типа Камеди-клаб), местами топорный (Аншлаг) или искрометный, но предвещающий моря крови и слез?

2Coleen Bon: Я тут подумал про лизинг и решил, что детям до этого дела нет, а объяснять ребенку, что такое лизинг, - это в любом случае провоцировать вашу же неприязнь, как в случае с "буркой". И объяснять бы я не стал.
Ваша интеллигентность поистине зашкаливает. Надеюсь, вы не собираетесь детям "Догвили" показывать? Все это велеречивое, глубокомысленное кино ничего не стоит. Лучше сводить ребенка в зоопарк или отвезти в деревню, и показать коров и гусей, и прочую живность. И вообще не надо ему ни смотреть телевизор, ни в компьютер играть лет до - произвольно - 8, скажем. Надо показать ему и ту же страну - чтоб он видел и ощущал, и животных - чтоб знал, что могут и клюнуть, а то и боднуть, и людей - чтобы "впитывал" менталитет через общение, а не через "поток информации", который либеральное общество вообще не контролирует, а тоталитарное или авторитарное "законтролывает".
В целом же, надо спокойнее воспринимать изменения. И в языке и в жизни. Можно брать лучшее и из прошлого и из будущего. В конце концов, при всех минусах и там и тут, есть много позитива.

2Irisha: Вот! Все верно про телепузиков. Видеть глазами ребенка - это надо уметь. Это такой дар! Телепузики, конечно, не дар, но тоже некий детский мирок.

Да, извините, за задержку с M&A market. Очень хочется выглядеть достойно, а то, что я замыслил как доказательство, требует времени и решительности. Увы, чего-то мне все время не хватает. Но я помню!