и вовсе не ОФФ

link 4.09.2008 23:10

Вот-вот... Знаете, у меня, может быть, абсолютно примитивистский подход, но среди "политических деятелей" после 17 года не было НИ ОДНОГО, чьи руки не были бы замараны кровью. Они как пауки в банке пожирали друг друга.

link 5.09.2008 6:21

Давайте лучше поговорим о славных делах британской разведки.
:-)

link 5.09.2008 9:53

**"у нас это самое свободное владение оружием существует не де юре, а де факто".

С чего Вы взяли? **

В 60-е годы пистолет в южных городах стоил около 200 р. (зарплата старшего инженера). Это мне не дед с бородой сказал, это просто было общеизвестно -- как цена на картошку, мясо, любой товар. Полагаю, цена для среднего вора необременительная. Обыватели тогда пистолетами не пользовались.

Doodie ✉

link 5.09.2008 10:05

Ой да ладно, кому ни попадя, захотевшему показать свою крутизну никто ни пистолеты, ни другие виды огнестрела продавать не будет, т.к. сам себе приключений на 90 не хочет.

link 5.09.2008 11:56

О-о-о, неужели Мультитран отвис?
Я вот что хочу сказать, почти по теме беседы:

Насчет объективности/необъективности и подконтрольности/независимости прессы. «Покаяние» Абашидзе помните, «туннель от Бомбея до Лондона»? Так вот «Известия» занимаются тем же самым! Берут нашу официальную политику и доводят её до абсурда – видать, надеются, что хоть так народ что-то поймет… И под шумок выдают действительно интересную информацию – вроде того, что ввод нашей армии в ЮО вообще-то произошел ДО конфликта, под видом учений. Почитайте интервью с танкистом (срочником, если не ошибаюсь) – который маме звонил, что с ним все в порядке, только ранили.
Там еще много аналогичных материалов. Вот, например, вдумайтесь в заголовок «ЮО и Абхазия. Никарагуа их признала, а Буркина-Фасо пригласила в ООН». Это ж пестня!
Короче, слава журналистам : )))

link 5.09.2008 12:09

**Ой да ладно, кому ни попадя, захотевшему показать свою крутизну никто ни пистолеты, ни другие виды огнестрела продавать не будет, т.к. сам себе приключений на 90 не хочет.**

Это Ваши общие соображения по поводу представленной мной реальной картины. В городе тысяч на 70 все всех более-менее знают. Разумеется, имелась длинная цепочка посредников и "поручителей", тоже более-менее известных. Практически уверен, что органы были в доле.

А крутизну демонстрировали другими способами. Например, прыгали "ласточкой" с 40-метрового моста в речушку сомнительной глубины. Тогдашних мачо пистолетом впечатлить было трудновато. Пистолет - профессиональный инструмент для профессионального применения. Списанный и аккуратно "утилизированный" (чтоб чего не попортить) карабин нарезался под калибр покрупнее и служил еще не одно поколение.

А насчет "других видов огнестрела" (гладковоствольных, например) -- тут уж Вы полностью не в курсе. Неучтенных стволов в иных домах бывало по несколько штук. Допустим, Вам по роду службы на полевые работы положено ружжо. В ближайшем сельсовете составляется акт "об утонутии" Вашей резиновой лодки, налетевшей на корягу с потерей всего ее содержимого.

link 5.09.2008 12:13

Абхазия заявила, что никаких русских баз на ее территории никогда не будет. Зря старались? Облом-с? Это в духе абхазов, верится легко.

link 5.09.2008 12:18

По поводу продажи оружия в СССР - ну так у нас такая действительность. Еще задолго до Савецкого Союза Герцен, кажется, писал, что в России существует негласный сговор между народом и властью об обоюдном нарушении закона.

Да и во всем остальном мире нет ни одной развитой кап. страны, где нельзя было бы нелегально купить оружие. Или легально - какая разница. Если везде легализовать наркотики, наркоманов меньше не станет. :)

link 5.09.2008 12:24

Да Чехова почитайте. Гимназист Н. застрелил директора гимназии из пистолета, купленного в ближайшей лавке за 12 рублей.

link 5.09.2008 12:29

<<Абхазия заявила, что никаких русских баз на ее территории никогда не будет. >>
ИКБ, ну вы прямо...
Абхазам что нужно? Отдыхающих из России, с деньгами. Зачем им базы? Вы хоть представляете, что такое база? Вот у нас в бухте "Москва" протусовалась всего-ничего, а уже в воде обнаружен новый для нас вид загрязнения - "смесь сажи с какой-то маслянистой жидкостью". Причем товарищ из отдела экологи порта авторитетно поясняет местным жителям, что это у военных кораблей конструкция такая - часть отработанных газов сбрасывается в воду. Короче, такому счастью даже у нас (в порту) не рады, а как вы представляете себе реакцию среднего абхаза - владельца гостиницы и скромного садика с мандаринами и хурмой?

D-50 ✉

link 5.09.2008 12:34

и еще хочецца добавить.

На этой ветке было много шуму по поводу интервью для Fox. Так вот господа, в России вам дали версию Вестей, смонтированную, никто никого не перебивал, в сети также есть полный вариант интервью. Так что зря вы тут копья ломали о свободе слова в Америке. Вы то смотрели монтаж :-)

Давайте вспомним хотя бы, как шло интервью маленькой 12-летней девочки и ее тети, проживающих, как я понял, в Соединенных Штатах, которая была свидетельницей событий в Южной Осетии. Как на одном из крупнейших каналов "Фокс ньюс" ее постоянно перебивал ведущий. Он ее постоянно перебивал. Как только ему не понравилось, что она говорит, он начал ее перебивать, кашлять, хрипеть, скрипеть. Ему осталось только в штаны наложить, но сделать это так выразительно, чтобы они замолчали[...] Полный текст интервью Путина американской телекомпании CNN. (http://www.anticompromat.ru/putin/int2008-08-28cnn.html)

От "библиотекаря".

Ролик "Вестей", в котором ведущий Fox News якобы перебивает осетинскую девочку и не даёт ей говорить, был продуктом монтажа - резка, склейка и наложение голосов. В оригинальном сюжете (http://www.echo.msk.ru/blog/video/534382-echo/), который, в отличие от фальшивки "Вестей", длится 3 минуты 47 секунд (а не 1 минуты 10 секунд), девочке дали произнести всё, что она хотела сказать, ни разу не перебив, а её тётя смогла всё высказать и про Саакашвили, и про 2000 убитых в Цхинвали. Мычание и кашель за кадром, ― продукт московской озвучки, все еще висящей на сайте "Вестей", несмотря на случившееся разоблачение. (http://www.vesti.ru/videos?vid=144486&cid=9&doc_type=news&doc_id=201376)

link 5.09.2008 12:40

SmilingCat

А я так себе представляю, что база -- не обязательно морская. Аэродромчик там, станция РЛС, десантный батальон быстрого реагирования... Думаю, наши уже сильно размечтались. Такая оперативная реакция и категоричность абхазов внушаить уважение.... Чего доброго, и в НАТО вступят -- оно ж так надёжнее? И как это было бы по-восточному тонко и мудро... Ай, малаццы...

link 5.09.2008 12:44

**Мычание и кашель за кадром, ― продукт московской озвучки, все еще висящей на сайте "Вестей", несмотря на случившееся разоблачение.**

А я что говорил и говорю? "Не читайте до обеда советских газет" (с).

Разоблачение нам -- "плюй в глаза - божья роса".

link 5.09.2008 12:48

Почему только нам? Америку в чем только не винили. И что? И ничего.

link 5.09.2008 12:53

Не-не-не, не верю (с) Станиславский.
Мы же им тогда отключим газ, тьфу ты, отдыхающих перекроем - а за что они тогда боролись?

link 5.09.2008 13:14

И вообще, учитывая наш геополитический интерес-2014 в том районе, мы им такую НАТУ покажем - что угодно разместят...

суслик ✉

link 5.09.2008 13:17

газ перекроем - рынки вообще в минус уйдут... итак они уже bottom-fisherам отданы почти.... откуда бабло брать будем?

link 5.09.2008 13:22

Slava, дело, как всегда, в масштабах явления. Они свой фотошопированный кадр среди 900 в ленте выявили САМИ и сами же покаялись. А у нас подход другой - "хоть пойман - не вор".

SmilingCat

Я верю -- отдыхающих они без нас найдут (хоть с Украины) -- а пока что ход их борьбы архиуспешен. А стоит им изьявить хоть тень намёка на желание вступить в ЕЭС и НАТО -- их запризнают тяжеловесы типа Франции и т.п.

link 5.09.2008 13:32

Да уж, газу мы наперекрывались на три пятилетки вперед....

А наш геополитический интерес-2014 в том районе и так уже под большим вопросом -- какому earnest англосаксу захочется играть по правилам в регионе, живущем по понятиям? ("джентльмен предпочетает игру по правилам выигрышу")

link 5.09.2008 13:38

**мы им такую НАТУ покажем - что угодно разместят...**

А они пожалуются соплеменникам от Чечни до самых до окраин - тем более, мы их самих до зубов вооружили. И чё будет? Нами же организованная и признанная "государства" нами же и притесняется? Во резонанс-то по всему Кавказу пойдёт? И не только фигуральный.

link 5.09.2008 13:43

(томно растягивая слова) Насчёт свободы слова на Западе... вот геноссе один из "Шпигеля" крайне недоволен... почитайте... что-то слышится родное :-)))

link 5.09.2008 13:46

**Насчёт свободы слова на Западе... **

"Три волоса на голове -- это мало, а один волос в супе -- много"

link 5.09.2008 13:52

И ваще, какая умная голова допёрла до выращивания независимых ГОРСКИХ государств -- на Кавказе? Это ж так оно в перспективе потянет на Зону свободных племен в Пакистане.

link 5.09.2008 13:56

*И ваще, какая умная голова допёрла до выращивания независимых ГОРСКИХ государств -- на Кавказе? *
Не, от человека демократичеких убеждений... ТАКОЕ... ;-)))

link 5.09.2008 14:04

Какое такое? Человек дем. убеждений должен приветствовать создание на Кавказе независимых горских государств?

link 5.09.2008 14:07

Явочным порядком, не учитывая мнения Грузии и 250 тысяч беженцев?

link 5.09.2008 14:07

А что, тамошний контингент таких прав... как бы... не имеет?

link 5.09.2008 14:08

"Они свой фотошопированный кадр среди 900 в ленте выявили САМИ и сами же покаялись."

Какой-нибудь ушлый журналист выявил, чтобы сенсация была. :-)) А "им" ничего не оставалось делать, как исправить
Но, в принципе, в этом состоит один из плюсов демократии.

d. ✉

link 5.09.2008 14:08

Я вот думаю иногда - если бы тут всё ещё был Брейнз, кто бы из кого вынул душу первым, ИКБ из него или наоборот?

link 5.09.2008 14:10

Я думаю, было бы (хотя бы частичное) согласие.
С другой стороны, мне интересно, кто же победит?
(и когда).

P.S. Порвем АЛЯГЕР!

http://lenta.ru/news/2008/09/05/arrests/

link 5.09.2008 14:13

Ах, d., и не говорите! Это была бы "Махабхарата" с "Рамаяной" и "Старшей Эддой" в одном флаконе... битва железных канцлеров :-)))

Alexander Oshis ✉

link 5.09.2008 14:21

Несогласные на родине современной демократии.

"В городе Сент-Пол в штате Миннесота, где проходил съезд Республиканской партии США, полиция задержала 250 демонстрантов, которые пытались устроить антивоенный марш от капитолия штата до конгресс-холла Xcel Center, где проходит съезд. По данным Reuters, всего в акции принимали участие около тысячи человек. Для разгона демонстрантов, которые протестовали против войны в Ираке, полиция применила слезоточивый газ и светошумовые гранаты. Среди задержанных оказалось и несколько журналистов, которые, как заявил представитель полиции Сент-Пола, наряду с протестующими нарушили правила проведения уличных акций.

Представитель полиции отметил, что при одном из задержанных был пистолет, на ношение которого у него было разрешение. Еще у нескольких человек были сумки, наполненные фекалиями. Теперь эти сумки находятся в полиции как вещественные доказательства, что, по признанию полицейских, несколько осложняет их работу..."

Как сказал один неглупый человек:
"Просто и без затей: светошумовые гранаты и слезоточивый газ.
После чего массовые задержания, в ходе которых развезли по околоткам 250 человек.
И тишина - ведь люди нарушили закон, вышли на улицу с полными сумками г.."..
----------------------------

К чему это я? К тому, что, извините за банальность, в мире всё не так просто.

Рудут ✉

link 5.09.2008 14:29

"кто бы из кого вынул душу первым"...

душу может и не трогает, но мозг сушит однозначна ...

Translucid Mushroom ✉

link 5.09.2008 14:32

Давайте лучше о женщинах поговорим

Рудут ✉

link 5.09.2008 14:34

Жень, это ты мне предлагаешь? :-)