1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 all |
link 26.08.2008 13:07 |
|
Subject: и вовсе не ОФФ polit.
|
|
link 31.08.2008 22:12 |
|
**Но я знаю также, что Германия проиграла.** Пирровы победы мало кого радуют и еще меньше приносят пользы. Где мы -- и где Германия. Даже говорить зазорно. Победы любой ценой? ОК, давайте доведеим до абсурда. Страна А побеждает страну Б, но при этом в ней остается населения в разы сеньше, чем в Б, а промышленный потенциал устремляется к нулю. Хороша победа? |
|
Игорь, это не пиррова победа. Фашизм в Германии разбили, не стоит этого забывать. |
|
link 31.08.2008 22:49 |
| разбили. но это тоже больше всего самой Германии в плюс. |
|
link 31.08.2008 22:49 |
|
2 marcy Я в блохе вижу (и, как думаю, в этом идея Лескова и была ) -- как могучая изобретательность и работоспособность русского народа гибнут, не находя себе применения, разве что для порчи аглицких блох --- в обстаноквке, когда "внизу власть тьмы, вверху тьма власти". В сказах Бажова это всё еще выпуклее и безнадежнее. Да, я нахожу, это очень по-русски -- типа того, как наши морские доблестные пограничники упражняются в стрельбе по мишеням из пулемета -- по моржам, морским львам и т.д. Оч-чень по-нашему. Мы одного такого огромного моржа как-то нашли на пляже. Он лежал плашмя, вонзив гигантские бивнив песок, и дышал часто и со свистом. Он был еще жив и даже бросался на нас, прыжками метра в два. У него в брюхе была серия заросших отверстий от чего-то очень крупнокалиберного. Нас всех бросиило в жар от жалости и ненависти. Я извлек свою берданку 32-го калибра (это примерно как винтовка) и стал садить заряд за зарадом, целась под глаза. Одычно там кость тоньше. Но у моржей эта часть черепа - основание бивней. Наконец я понял, что надо брать выше глаз, и выстрела с пятого он поник, перестал отвечать на внешние раздражители, только дышал и сердце билось, как о наковальню. Мы уехали. Подкование блохи было завершено. |
|
не согласна:) От этого многим был профит. Можно хотя бы образование государства Израиль вспомнить. Но... не буду вспоминать: представляю, как резко разрастётся эта ветка, если на неё с немецкого форума придёт Юстас с его масонскими заговорами и родственными дисциплинами:) |
|
link 31.08.2008 22:59 |
|
многим, конечно. но и самой проигравшей стороне тоже - как, пожалуй, никому. но этот подраздел, действительно, лучше не развивать. а то Юстасу совсем времени не останется на работу, если он везде сейчас народ просвещать начнет :) |
|
link 31.08.2008 23:04 |
|
**Фашизм в Германии разбили, не стоит этого забывать** -- Только с тем, чтобы обеспечить апофеоз сталинизма, "копя и плавя наши перлы." Я знаю из первых рук, так сказать (вращаюсь в кругах), что западу решительно до фени, есть тут демократия, нет тут демократии, сколько политзеков, абы труба не иссякала и не было большой драки, как в Югославии. Да мне-то по большому счету всё равно -- прожив цинизм Советов, я как-то отстраненнее гляжу на цинизм Запада. Нет, я далек от мысли, что *всё везде одинаково хреново, только по-разному. Это "свежая" комсомолская идея, слизанная кремлёвскими политтехнологами со страниц "ПРавды" сорокалетней давности. Прсто всеобщая разобщенность угнетает. Да и то это у меня пройдет с завтрашней проездкой на дайке за 96 км. Как сказал один коллега --- Игорь, да чё тут уже осталось? |
|
Игорь, 1. уроды, отыгрывающиеся на животных, есть в любом народе. Это не типично русская черта. Хотя... об этом уже была другая ветка. Про собак. Водораздел прошёл по линии: стоит ли думать о животных, если большинство людей живёт по-скотски? Консенсус выработан не был:( 2. ...западу решительно до фени, есть тут демократия. |
|
link 31.08.2008 23:15 |
|
langkawi2006 -- Спасибо, ласковое слово икошке приятно... ***А Вы мне - про СИЛЫ... а это ведь уже совсем другой коленкор, другая плоскость... А погибшим с обеих сторон и их родственникам какие-то там СИЛЫ - уже до фени... и ничего не исправить.*** Вот и ужас, что до фени. Они и дальше так действовать будут. Да попробуй где-нибудь хоть в Аргентине "силы" учинить что-нибудь подобное -- эти силы наполовину перестреляют и будут правы, а оставшимся до власти уже ни в жисть будет не доскрестись. |
|
link 31.08.2008 23:30 |
|
**1. уроды, отыгрывающиеся на животных, есть в любом народе.** Не было Вас на моем месте. 2. Нюрнберг нам бы не повредил. В Тегеране и Ялте союзники отдали Сталину слишком иного. В частности, Польша должна была по соглашениям оставаться свободной. Это было нарушено и запад смолчал. 3. СССР долго блефовал своим якобы безмерным ядерным потенциалом. Наконец, видя, что дело пахнет керосином, министр обороны маршал Берзарин, вместе с начальником ГРУ и начальником Генштаба, снабдили Пеньковского реальными данными о наших ядерных силах, которые Пеньковский и передал на запад. Он умер страшной смертью, Берзарин погиб в "авиакатастрофе", с остальными тоже разделались. Но мир был отодвинут от края пропасти. Без комментариев. |
|
link 31.08.2008 23:46 |
|
**Производительность труда намного ниже, зато КАКОЙ ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД! Не каждому народу под силу. хе-хе** Да почему Вы думаете, что не каждому? В Австралии просторы не меньше и потность населения в разы ниниже. Но поражает титанический размах инфраструктуры. Дороги шикарные, и их так мног, что можно за ден не встретить ни одной машины . И это при том, что болшая часть - грунтовки, полностью уничтожаеыме ежегодно в сезон дождей и соответственно восстанавливаемые. Такое ощущение, что эта гигантская инфраструктура создана и поддерживается в идеальном состоянии (по грунтовкам можно спокойно ехать под 160 км) навырост, для нации раз в 15 многочисленнее. Так что титанизмом услий (бесцелных) Левши меня не удивить. Австралийцы столь же титаничны, только еще и с ползой для удобства жизни. А в этом левшиннском замахе сквозит явный трагизм -- а на фига? А так просто.. Лесков был не лишен пророческого дара, он эти все "стройки века", закончившиеся пшиком, не мог не предвидеть. Он и предвидел -- в Левше. |
|
штаб 7й бронетанковой дивизии дал разрешение половине гарнизона отправиться в Тобрук КУПАТЬСЯ! А я про что???? |
| а Вы про животных туману напустили... :) |
|
Победы любой ценой? ОК, давайте доведеим до абсурда. Страна А побеждает страну Б, но при этом в ней остается населения в разы сеньше, чем в Б, а промышленный потенциал устремляется к нулю. Хороша победа? Игорь, а какова, собственно, альтернатива такой победе? селяви такова, какова она есть, и больше никакова (т.е.русский народ таков, каков он есть, и имеет соответствующее своему состоянию правительство). к тому же, у нас сейчас и без войны население сокращается, догадайтесь почему... |
|
link 1.09.2008 8:51 |
|
Господа, откуда статистика людских потерь в ВОВ 1:8? "В 1993 году было опубликовано первое статистическое исследование потерь личного состава и боевой техники Советских Вооруженных Сил в войнах, боевых действиях и военных конфликтах за период с 1918 по 1989 г. ("Гриф секретности снят...", авторский коллектив под руководством генерал-полковника Г.Ф.Кривошеева, М., Воениздат, 1993, 415 стр.). Этот труд и является сейчас официальной российской точкой зрения по интересующей нас теме. По результатам подсчетов, за годы Великой Отечественной войны (в том числе и за кампанию на Дальнем Востоке против Японии в 1945 году) общие безвозвратные демографические потери (убито, пропало без вести, попало в плен и не вернулось из него, умерло от ран, болезней и в результате несчастных случаев) Советских Вооруженных Сил вместе с пограничными и внутренними войсками составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек. При этом армия и флот потеряли 8.509.300 человек, внутренние войска - 97.700 человек, пограничные войска и органы госбезопасности - 61.400 человек. В число общих безвозвратных демографических потерь не вошли 939.700 военнослужащих, учтенных в начале войны как пропавшие без вести, но которые в 1942-1945 гг. были вторично призваны в армию на освобожденной от оккупации территории, а также 1.836.000 бывших военнослужащих, возвратившихся из плена после окончания войны. Эти военнослужащие (2 миллиона 775 тысяч 700 человек) из числа общих потерь исключены." Правда, этим цифрам не все доверяют, но тем не менее... По поводу немцев: "Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000". Цитаты отсюда: Но это просто первая попавшаяся ссылка. Цифры - общеизвестны. Даже если считать, что у нас погибло на самом деле 19,5 млн. чел. (см. статью), то 1:8 никак не набирается. |
| К-хм! |
| кто здесь? |
|
link 4.09.2008 9:45 |
| нет никого... нет никого... |
|
Даниил, тут, по-моему, рекорд по-любому, стоит ли дальше поднимать? (а то мультитран опять сломается). :-) |
| нет, Слава, "алягерка" пока недостижима)) |
|
Стране в которой в голову диссидента "при задержании случайно разряжается пистолет" уже ничем не поможешь. Все эти ваши двадцать страниц постов бесконечных споров перечеркиваются одним простым соображением: В России (СССР, Руси) личность никогда ничего не стоила. Наши "власти" всегда вытирали о нас ноги. Теперь тот же принцип стремятся распространить и на внешние отношения. |
| мдя...стоит ли ждать ответов в ближайшие две недели или лучше сразу пойти в ГП... |
|
link 4.09.2008 10:30 |
|
Мэдж, Вы это к чему? :-) 2 Монги: *Теперь тот же принцип стремятся распространить и на внешние отношения.* За это надо выпить :-))) http://www.youtube.com/watch?v=RdfPN2N0gCA |
| я это к тому, что все кабуто столклись на этой ветке...а есть же и другие |
|
link 4.09.2008 12:40 |
|
**Господа, откуда статистика людских потерь в ВОВ 1:8?** Это соотношение фигурирует, в частности, в книгах М. Солонина. При этом учитываются только безвозвратные потери поля боя на советско-германском фронте. |
|
link 4.09.2008 12:48 |
|
//Стране в которой в голову диссидента "при задержании случайно разряжается пистолет" уже ничем не поможешь.// Вы имеете в виду Ингушетию? Или Северный Кавказ? Или Кавказ в целом? С ув., |
|
АО, В данном конкретном случае - убийство Евлоева. Это, впрочем, только один из множества примеров расправы властей над "инакодействующими" в наше время. Просто самый вопиющий и беспардонный. |
| Так давно пора попросить Америку ввести в Россию войска - пусть наведут порядок, искоренят коррупцию и преступность и научат нас, как жить правильно. |
| Монги, простите, а у Вас есть какие-то доказательства, что Евлоев был убит именно из-за своего инакомыслия? |
|
link 4.09.2008 13:36 |
|
Монги, я знаю, что ты имеешь в виду убийство Евлоева. А в перестрелке у дома зятя президента Карачаево-Черкесии тоже Путин виноват? И т.д., и т.п. Монги, понимаешь, на Москве, всё ж таки, такая джигитовка невозможна: Вот я и говорю — у России много проблем, но данный печальный случай — на совести властей Ингушетии. С уважением, ПРД |
|
Аристарх, За несколько дней до убийства Евлоев разместил на своем сайте и распространил в СМИ заявление о том, что ему поступают угрозы физической расправы из администрации президента Ингушетии. Этого недостаточно? Наверное, ряд удивительных совпадений мы с Вами наблюдаем. Слава, Давно пора отказаться от шапкозакидательского квасного патриотизма, зависти (на всех уровнях) и всерьез задуматься о прошлом, настоящем и будущем своей страны. |
| А как же рука кровавой гэбни? :) |
| Дело в том, что на Кавказе много специфики в приоритетах. Там и при советсткой власти директор государственного предприятия уходил на пенсию, а вместо себя ставил сына. Иначе люди бы его не поняли. Поэтому то, что происходит в Ингушетии (и в Карачаево-Черкессии) может быть именно издержками подобной системы,когда две или три семьи (или клана) контролируют ситуацию в республике. Кремлю важно только , чтобы эти выбранные лидеры челом били. |