OFFFF: Печальный - манкурты против космонавтики HR

[Peter Cantrop]

[Slava]

Много чего осталось, и Вас это, как я понял, не радует (если верить Перпетратору).
Не переживайте - изживем, к тому, же, отвратный запах в аэропорту - это вам дезу кто-то подсунул. В каком именно аэропорту? Разве в том, в котором я еще не был.
Ужасные туалеты, по-моему, только на улице на вокзальных площадях остались. Которые внутри, вполне нормальные. Но вот площадь трех вокзалов это да, настоящий бомжатник. Лично я устроил бы там такую чистку, мало бы не показалось. И ментов сам не люблю, но больше по рассказам других, я лично с ними редко сталкиваюсь.
А еще я в Нью-Йорке неделю тусовался, там хамства и грязи не меньше, чем в Москве. А в метро так в разы больше (с московским не сравнить).
И откуда Вы вообще это все "знаете"? Из английских газет? В которых когда-то писали (или в американских, не суть важно), что у нас медведи по Красной площади ходят.
И самое главное - где конструктив?

[PERPETRATOR™]

***Ужасные туалеты, по-моему, только на улице на вокзальных площадях остались.***

Да вы отъедьте за МКАД.
Я люблю американские фильмы ужасов и часто смотрю их. Иногда действие происходит в туалетах в глухой провинции. Режиссеры из кожи вон лезут, чтобы изобразить загаженый туалет. То, что у нас является нормой для провинции, у них в кино предстает предвестником ужасающих сцен насилия или чертовщины. А уж ежели в туалете не оказывается туалетной бумаги, то непременно жди, что из унитаза в следующую секунду покажется жуткий монстр и разорвет незадачливого персонажа на части...

[Slava]

Да я сам за МКАДом живу.
В основном сейчас на улицах стоят пластиковые кабинки. Если человеку вдруг приспичило, ему же надо куда-то зайти. В помещениях туалеты все-таки, насколько я знаю, нормальные (в ресторанах там или в организациях). Туалетов савецкого типа уже не припомню, разве что в инсталляции Кабакова "Общественный туалет" - я ходил, меня впечатлило. :) Но пластиковые кабинки ужасны сами по себе. Я стараюсь в них не заходить. :-)
Туалеты в ужастиках это интересно. Че-то такое вспоминаю. В Штатах таких сортиров действительно мало. Интересное кинематографическое явление. На чем-то ведь оно должно быть основано. Хотя Голливуд, конечно, далек от реальности.
В ужастиках у них еще всегда двери скрипят - даже в особняках за несколько миллионов долларов. Кто так строит? (с)
:-)

[Сергеич]

Мдя, вспоминаю сортиры на немецких автобанах...
Slava, есть у них конструктив - президента, чтоб на ложках играл и на рельсы ложился, да клоунов-шахматистов в правительство, чтоб опять построили счастье в отдельной взятой стране дней за 500, ну и свободы сидеть с голой (_._) и пустым желудком на горбатом мосту и каской по нему стучать
Ув. критики - вы можете критиковать что угодно и кого угодно, кровавую гэбню и т.п., одна просьба - не лезьте грязными лапами в светлую память моих предков, благодаря которым вы сейчас не болтаетесь перчаткой из человеческой кожи (пардон, кожи утерменша) на руке у истинного арийца, а имеете счастье копать мою подмосковную землю своей финской лопатой и строить там домики

[Doodie]

Perpetrator,
Ой, да ладно, ложь, пи%$еж и провокация, такие туалеты только в муниципальных учреждениях типа автовокзалов в захолустных деревушках только остались.

И в кабинке нормально, когда сильно хочется, не везде есть бесплатная сеть туалетов МакДональдс.

[PERPETRATOR™]

***Да я сам за МКАДом живу.***
Еще что мне нравится в ам. фильмах. Едет персонаж в машине и жалуется, что ему сильно хочется отлить (недавний фильм Rest Stop). При этом он хочет дотянуть до rest stop, хотя дело происходит в глухой провинции, и можно просто остановиться в любом месте и... У нас же на подавляющем большинстве заправок туалетов никаких нет или же стоят будки с отверстиями в полу на отшибе, в которых все загажено неимоверно (в отверстия наш народ не может и не хочет попадать ни за какие коврижки). А придорожный лес манит свежестью... (когда заходишь туда, правда, то видишь, что там тоже все загажено, увы, но хоть вонь в нос не шибает...)

[PERPETRATOR™]

***такие туалеты только в муниципальных учреждениях типа автовокзалов в захолустных деревушках только остались.***

Т.е. везде кроме Москвы и пары-тройки других больших городов?

[Doodie]

Ну Вы уж сильно МСК боготворите, лично я считаю, что там в принципе от количества народа должно все загажено быть :)

[PERPETRATOR™]

***Ну Вы уж сильно МСК боготворите, лично я считаю, что там в принципе от количества народа должно все загажено быть :)***

Там вообще много интересного. В аэропортах точно загажено, я вот помню в Домодедове, уже в дьюти фри зоне, зашел, так сразу же вышел...

[Slava]

"При этом он хочет дотянуть до rest stop, хотя дело происходит в глухой провинции".

Это верно, но я сомневаюсь, что он дотягивет до туалета только потому, что цивилизованный. Скорее всего потому, что имеет страх перед законом. Только по этой причине в Штатах люди моложе 21 года в своих руках спиртное из магазина не выносят - просят кого-нибудь постарше. И жуткий страх перед законом - это хорошо, никто не спорит. Проблема в том, что у нас в России этот страх человеку можно внушить только тоталитарными методами - такой уж у нас менталитет. Потому у Ельцина и получилась анархия вместо демократии.

Американцы не дураки украсть и выпить, как и россияне. Сам с ними пил много раз, знаю, как они умеют напиваться (особенно студенты). А в Англии молодежное пьянство это давно уже норма жизни. Американцы же держат себя в рамках только потому, что у них суровое законодательство.
У нас в общаге в Техасе сломался один раз автомат, который выдает шоколадки и колу. Он продолжал все выдавать, но при этом еще возвращал деньги. Так мой американский сосед по комнате каким-то образом выудил из него всю мелочь - четвертаками где-то около 30 баксов получилось. И делал так несколько раз, пока автомат не заменили.
Мораль в том, что если есть железная гарантия нарушить закон безнаказанно, американец запросто это сделает. Что мы и наблюдаем в многочисленных американских фильмах.
:-)

[Slava]

"я вот помню в Домодедове, уже в дьюти фри зоне, зашел, так сразу же вышел..."

Если честно, не помню такого в Домодедово.
Помню, правда, аэропорт в Кисловодске. Когда я там был несколько лет назад, у них в каком-то из помещений даже компьютеров не было - записывали все в тетрадку. Сильная была картина.
Но я уверен, что все это излечимо и каждый день излечивается, только неизвестно, сколько это все займет времени. По-любому, сейчас намного лучше, чем при Ельцине, когда народ вообще не знал, что ему делать - то ли жить, то ли просто застрелиться. Страшно было.

[PERPETRATOR™]

***Проблема в том, что у нас в России этот страх человеку можно внушить только тоталитарными методами - такой уж у нас менталитет.***

Опять у вас русские - какие-то недочеловеки... А какими методами внушают "жуткий" страх перед законом американцам?

[PERPETRATOR™]

*Сейчас намного лучше, чем при Ельцине, когда народ вообще не знал, что ему делать - то ли жить, то ли просто застрелиться.*

Не смешите. Подождите весны. Впрочем, уже и сейчас некоторые начали вешатьсяи стреляться...

[PERPETRATOR™]

Скоро на допросах будут сурово спрашивать: почему при Ельцине не застрелился, гад?

[Doodie]

В туалете там (в дьюти фри) побывать не удалось, а вот в магазине, продающем духи, на втором этаже ссякой сильно воняло (что странно), это да, было.
А в других туалетах в сем аэропорте нормально все было, очень даже цивильно.

[Сергеич]

А какими методами внушают "жуткий" страх перед законом американцам?

убивают их разными способами, инъекции там смертельные, вешают еще

[PERPETRATOR™]

*убивают их разными способами, инъекции там смертельные, вешают еще*

За то что поссал в придорожных кустах?

[Doodie]

"А какими методами внушают "жуткий" страх перед законом американцам?"

Штрафами большими с 90% гарантией попадания нарушителю, а Вы не в курсе, да?

"Скоро на допросах будут сурово спрашивать: почему при Ельцине не застрелился, гад?"

Это Вы нас предупреждаете как делать будете?

[Сергеич]

"За то что поссал в придорожных кустах?"

Не знаю, может в каком-нибудь из штатов и до такого дойдет

[Slava]

"Опять у вас русские - какие-то недочеловеки... А какими методами внушают "жуткий" страх перед законом американцам?"

Ну почему же недочеловеки? Просто они другие.
They are not superheroes. They're the Other Guys.
(c) тэглайн к фильму Mystery Men.
:-)
Американцы просто менее раздолбаи и более дисциплинированные и работящие, чем мы. А немцы еще более дисциплинированные и работящие. А японцы так вообще.
Американцам страх перед законом поэтому легче внушить. Несколькими пожизненными сроками, например, или электрическим стулом.
А мы раздолбаи. У нас, чтобы народ реально приструнить, я не знаю, что нужно сделать. Вообще, правильно было бы сделать так: нещадно наказывать за любое нарушение закона, но при этом дать народу взамен нормальную жизнь. Социальные гарантии. Хорошие недорогие продукты. Достойную зарплату. Если россиянину хорошо, он не будет закон нарушать. И напиваться сильно не будет - он ведь напивается от плохой жизни, а если жизнь будет достойная, он потихоньку и протрезвеет.

[Сергеич]

http://ru.wikinews.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85
самая свободная страна в мире

[PERPETRATOR™]

***Это Вы нас предупреждаете как делать будете?***
Как делать БУДУТ. Я - не представитель власти, а частное лицо.

***Вообще, правильно было бы сделать так: нещадно наказывать за любое нарушение закона***
Это уже было.
***но при этом дать народу взамен нормальную жизнь. ***
А вот этого не было, и, думаю, не будет. Правители слишком увлекаются первой частью, забывая при этом про вторую. Собственно, они обнаруживают, что это труднее, чем первое, да и можно обойтись без этой хорошей жизни для всех, создав ее лишь для себя.

[PERPETRATOR™]

Сергеич, про Америку ищите себе другого собеседника.

[Сергеич]

Я не ищу, Вы спросили, почему боятся - я ответил: их сажают и убивают, вот и все

[Slava]

Тему про тюрьмы мы уже как-то успели обсудить. :-))

Чего только в мультитране нет! Я думаю, забей в поиск по форуму что угодно на любую тему - он тебе выдаст обсуждение этой темы. :-)

[marcy]

да, пора забить:)

[gel]

Кого забьём первым?

[marcy]

того, кто задаёт слишком много вопросов:)

[PERPETRATOR™]

***Я не ищу, Вы спросили, почему боятся***
У нас, видимо, не "сажают", не "убивают".

[Doodie]

"Как делать БУДУТ. Я - не представитель власти, а частное лицо."
А может наоборот, сидите в погонах за компьютером, громкими словами (при полном бездействии) народ провоцируете, на заметку мож кого себе берете. ;))

[Slava]

"А вот этого не было, и, думаю, не будет. Правители слишком увлекаются первой частью, забывая при этом про вторую."

Я иногда тоже так думаю, но все-таки чувствую сейчас какие-то подвижки.
Герцен в свое время писал, что в России вместо закона существует неписаный "договор" между властью и народом об обоюдном нарушении этого закона. И я думаю, что все это идет от безответственности и от слова "авось". Заметьте, речь шла о современной Герцену России, а не об СССР. Но это даже и не важно - менталитет у россиянина всегда был одинаковый.
И сейчас посмотрите: на выходе с ж/д платформ стоят турникеты, и народ через них выходит в город и к метро. Иногда за турникетами стоят здоровые мужики и смотрят, чтобы никто без билета не пролез. И тогда в кассу сразу выстраиватеся огромная очередь - купить билеты. Это столько у нас безбилетников!
Вот так россиянин и относится к закону. И ему после этого, в принципе, должно быть как-то даже неудобно власть критиковать.
И как вы россиянина заставите покупать билет? Шоколадку ему бесплатную каждый раз давать за то, чтобы он его купил? Нет - надо поставить здоровых мужиков за турникетами. Безотказно срабатывает - сто раз видел.

[PERPETRATOR™]

А может наоборот, сидите в погонах за компьютером, громкими словами (при полном бездействии) народ провоцируете, на заметку мож кого себе берете. ;))

Мож и так. Не правда ли весьма правдоподобный сценарий для нашей страны?

[Сергеич]

У нас сажают, но меньше чем у них в 2 с лишним раза, если ссылка моя не врет, на смертную казнь у нас вроде как мораторий.
ЗЫ: спор про сортиры вообще непонятен, да, попадаются довольно убогие "заведения", но сейчас каждые километров 50 как минимум на трассах есть нормальные заправки с магазином, туалетом, комнатой для пеленания и (реже) с кабинкой для инвалидов-колясочников

[Slava]

"да, пора забить:)"

Да. на сегодня, пожалуй, пора.

[PERPETRATOR™]

***Нет - надо поставить здоровых мужиков за турникетами. Безотказно срабатывает - сто раз видел.***

Так дело в том, что эти мужики то стоят, а то их нету. Вот народ и думает каждый раз, что пронесет - не будет мужиков. И мужики стоять не хотят за ту зарплату, что им платят, а то и (подменяя турникеты) пропускают безбилетников, если те им денежку сунут. Вот она - Россия.