|
Subject: ОФФю Проблемы рынка переводов
|
|
link 8.12.2006 18:01 |
|
***Ведь мы на форуме переводчиков находимся, а не полотеров или управдомов, не правда ли? Оттого я не чувствую себя обязанным ограничиваться в выборе языковых средств.*** Ну, не все переводчики такие умные, как вы (думаете). Надо ориентироваться на середину, а то рискуете потерять аудиторию. ***Окажись я на Вашем месте и не поняв какого-либо слова, я бы поостерегся с таким понтом афишировать собственную неподготовленность, а немедленно глянул бы в словарь*** Я не понял всю фразу, каюсь. Словарь тут не помог бы мне... ***Но Вы даже не принимаете такую возможность в расчет [...] почему? Логичный ответ: потому что Вам это не нужно.*** Ха, я же еще и виноват, что не врубился в "адекватных адептов"! Я же попросил вас выразиться яснее! Что в этом плохого? Это как раз говорит о том, что я искренне хотел понять вашу мысль (своим скудным умишком). ***Достаточно создать видимость внешней победы в споре, при этом желательно выставить оппонента в идиотском свете, чтоб неповадно было. *** Ничего я не создавал. Да и спора не получилось. Вы прервали его своим "свободен!" |
|
Я аудиторию не ищу, соответственно, ничего потерять не рискую; вы дважды обратились лично ко мне, не мог же я оставить ваши реплики без внимания. В будущем, отвечая вам, обещаю ориентироваться на середину. Если будет нужно ориентироваться на середину от середины, то вы не стесняйтесь, предупреждайте… Адекватности адептов, говорите? Надо будет записать себе, это бомба! Я же попросил вас выразиться яснее! Что в этом плохого? Для человека, привыкшего просить в такой манере, вы обладаете чересчур повышенной чувствительностью к фразам, смысл которых вам не понятен. Но вы не виноваты… Повторюсь: своим «свободен» я прервал уже раз процитированный поток бычьего сознания. Слова «спор» и «дискуссия» я использовал исключительно из вежливости. |
|
link 8.12.2006 18:11 |
|
***Совок омерзителен. Когда начинаешь копаться в архивах, то понимаешь, что он был еще более мерзок, чем это можно было себе вообразить.*** +10 ***Но думать-то надо. Причем думать своей головой и не ловиться на дешевые пиарские трюки.*** И что дальше?? Делать-то что? ***В свое время (кажется, это было в эпоху Гайдара) все спокойно проглотили лозунг: приспособившиеся и инициативгные выживут, на остальных наплевать.*** А вот это как раз - дешевый пиар-трюк. Или покажите мне документ, где бы этот лозунг был отражен. ***Об аморальности этого лозунга почему-то никто не говорил.*** В эпоху гласности говорили все и о чем угодно. В том числе и об аморальности. Почитайте газеты тех лет (ЛитРоссия, День и т.п.) ***Но чем это было лучше позиции большевиков, которые с удовольствием расправлялись с "классово чуждыми" элементами?*** Для меня это было лучше. |
|
link 8.12.2006 18:14 |
|
***процитированный поток бычьего сознания. Слова «спор» и «дискуссия» я использовал исключительно из вежливости*** Franky, не надо льстить себе, вы далеко не образец вежливости, сэр. |
|
To perpetuator И что дальше?? Делать-то что? Если бы знала, давно бы уже делала А вот это как раз - дешевый пиар-трюк. Или покажите мне документ, где бы этот лозунг был отражен Cсылки на газетные статьи сейчас, за давностью лет, конечно дать не смогу. В те времена мне пришлось писать обзоры демократической пресы, "савраску" я бы и в руки не взяла". Там эта идея звучала постоянно, как, впрочем, и по телику. Кстати, это и заставило меня задуматься о том, что brave new world, который мне предлагают, не очень мне нравится (но совок от этого краше не стал). |
|
link 8.12.2006 18:38 |
|
Пытаясь вернуться к теме: И вот тут некоторые товарищи говорят о том, насколько хорошо будет для перевода, если ентот перевод, допустим, с русского на английский отредактирует редактор-стилист, у которого английский - родной. Это не всегда так, и не всегда хорошо. Я не раз замечал, что англичане/американцы, владеющие русским языком, не в состоянии адекватно понимать тексты, написанные русскими авторами - инженерами, юристами, бухгалтерами и т.п. Ну вот не понимают и все. А не понимают, потому что для такого понимания нужно прожить в России и интенсивно общаться с такими авторами хотя бы пару лет. А артикли - а шо артикли? Вот я тут как-то задал вопрос по поводу артиклей Nine79 (а у меня нет оснований сомневаться в ее знаниях английского языка), так она и ответила, что это дело весьма субьективное. Кто считает нужным, тот ставит. И все. |
2 GKНо думать-то надо. Причем думать своей головой и не ловиться на дешевые пиарские трюки.Не всякая голова под такой сложный процесс заточена, так что обращение Ваше имеет смысл в пределах этой ветки, но бессмысленно в реальной жизни. Ещё меньшее количество голов способны подвигнуть своих хозяев действовать сообразно результатам размышлений. В свое время (кажется, это было в эпоху Гайдара) все спокойно проглотили лозунг: приспособившиеся и инициативгные выживут, на остальных наплевать.И Вы тут же подводите фундамент под только что написанное мною. Множество все включает как приспособившихся, так и остальных. Вывод очевиден. Об аморальности этого лозунга почему-то никто не говорил.Это аморально только в Вашем изложении. Формулировки были иными, и лично я ничего аморального в них не усматриваю. Специально для Вас повторю уже процитированные слова замечательной песенки из замечательного фильма: Никогда в мире не хватит Пирожков на всех! © Дорогой мальчик (СССР, 1974) Но чем это было лучше позиции большевиков, которые с удовольствием расправлялись с "классово чуждыми" элементами?Какой же Вы великий путаник! Призываете думать и делать выводы — так хоть над услышанным в школе задумайтесь. Только, как призывали — своей головой, ладушки? Большевизм правит и поныне, его просто вывернули наизнанку. Но лучше он от этого не стал.Детский сад, штаны на лямках. Вывернули его в Китае (с блестящими результатами, если стоять на позициях стейтизма), ещё основательнее — в Южной Корее. Здесь-то кто его выворачивал? Ваши слова даже на Лукашенко не налазят! |
|
link 8.12.2006 19:15 |
|
Вот вы, господа, совок хаете по-черному, но ведь не все так черно-то было. Вот пример: вот в этом самом поганом совке моей сестре сделали очень сложную операцию на сердце (ей тогда 4 года было). Сделали, между прочим, забесплатно и сделали очень качественно. Да-с. А сколько сейчас российских детей умирает от некачественного/отсутствующего/недоступного медицинского обслуживания? Сколько наших граждан может сейчас позволить себе нормальное лечение? Сколько россиян убила демократия? (подпадает ли это под "убийство с особой жестокостью и цинизмом"?) Perpetrator публикует на своей страничке сведения о сталинском терроре - а по мне, так лучше бы публиковал сведения о геноциде русского народа в наше время. Что толку ворошить прах усопших, когда новые убийцы на свободе разгуливают? |
|
link 8.12.2006 20:03 |
|
***В этом самом поганом совке моей сестре сделали... операцию на сердце... забесплатно и... очень качественно.*** Янко, я же не хаю тех врачей, которые операцию сделали. И сейчас делают, поверьте. ***А сколько сейчас российских детей умирает от некачественного/отсутствующего/недоступного медицинского обслуживания? *** А тогда вообще от этого не умирали? И медобслуживание было качественное? Эх, скоро дождемся, скажут, что оно было "лучшим в мире", как образование... ***Сколько россиян убила демократия? *** А правда - сколько? Цифры в студию! ***Perpetrator публикует на своей страничке сведения о сталинском терроре - а по мне, так лучше бы публиковал сведения о геноциде русского народа в наше время.*** Янко, вы и публикуйте. Я никакого геноцида не вижу, например. Вот вы опубликуйте и покажите мне, как я показал вам опубликованные документы о геноциде сталинском. Тогда будет предмет для разговора. ***Что толку ворошить и т.д...?*** На этот вопрос мне и отвечать не нужно - многие авторы на него до меня ответили с достаточной убедительностью (например, Лев Толстой) |
2 Янко из ВрощеницВот вы, господа, совок хаете по-черному, но ведь не все так черно-то было.Укатали Сивку крутые горки! Пытаясь вернуться к теме: И вот тут некоторые товарищи говорят о том, насколько хорошо будет для перевода… (8.12.2006 22:15) :-))))))))) Вот пример: вот в этом самом поганом совке моей сестре сделали очень сложную операцию на сердце (ей тогда 4 года было).Ей повезло. Не аргумент это. А сколько сейчас российских детей умирает от некачественного/отсутствующего/недоступного медицинского обслуживания?Качественное тогда было не так, чтобы доступнее теперешнего. Разве что качественное тогда имело место быть за пределами столиц разве что в партийных клиниках, а теперь в любом средней руки городишке, но за деньги. Не нужно выдавать советскую бесплатную медицину за скандинавскую: в СССР были те же самые пирожки на всех. Например, на каком-то предприятии как раз по случаю моего юбилея рабочим давали по килограмму колбасы, которая называлась "Колбаса деликатесная мясная из рыбной муки". Так одна комунянка откусила ее тут же и говорит: "Граждане, это говно!" И другие комуняне тоже обратили внимание, что этот первичный деликатес слишком смахивает на вторичный. Как будто раньше они этого не замечали и сами не складывали по этому поводу анекдотов. Я думаю, что они были просто в таком состоянии, что, если бы в тот момент им дать настоящее венгерское салями, они бы тоже приняли его за вторичный продукт. © В. Войнович Сказка, как грицца, ложь, да сколько в ней правды! Сколько наших граждан может сейчас позволить себе нормальное лечение?А вот по этому поводу я уже высказывался не раз: поделом. За холуйство, за свою беспросветную тупость, за готовность стать в любую позу, за красные флаги над расстрелянной демонстрацией в Новочеркасске — надо расплачиваться. Платить будут (будем), как и жили: кто никак, кто за себя, а кто и за того парня. Но стонать нечего. Вот Вы были членом ВЛКСМ? Взносы платили? На персональные пенсии энкаведешным вертухаям? Тогда не нужно убиваться по безвинно страждущим. Кажется, кто-то из экзистенциалистов заметил, что заработать ад можно, и не вылезая из постели. — Я, сегодня, гражданин, плохо спал: Душу я на керосин променял. © Зогренфей Сколько россиян убила демократия? (подпадает ли это под "убийство с особой жестокостью и цинизмом"?)А сколько? И как? И отчего бы это не должно было иметь место? Perpetrator публикует на своей страничке сведения о сталинском терроре - а по мне, так лучше бы публиковал сведения о геноциде русского народа в наше время. Что толку ворошить прах усопших, когда новые убийцы на свободе разгуливают?Интересно, поди, рассуждать о геноциде за клавиатурой компьютера перед плоским дисплеем, прикидывая, а не попить ли нам пивка на предновогодним пау-вау. |
|
PERPETRATOR™ 8.12.2006 18:05 8.12.2006 18:07 если бы вы, коллега, знали как это напоминает выступления некоторых былых парторгов...... разница только в определениях: ком*... и кап*.... это огорчает ... :0( |
| Удивительно, но всех, похоже, меньше всего интересует тематика ПЕРЕВОДА. ВЛКСМ, большевизм, пирожки на всех - темы для политиков, телевизионщиков и... пассажиров общественного транспорта. Но у нас-то переводческий форум, а? |
| А опровергать (или даже подтверждать) позицию интервьюера здесь я даже не решаюсь: усе утопят. Как пить дать. И даже куклу не послушают. |
|
link 8.12.2006 20:49 |
|
Brains, а вот чтоб Вашим родственникам пришлось испытать такие же проблемы, а? Не хотите? Ну (цитирую) "вам повезло" - и вот это, кстати, аргумент. Вы с Вашей зарплатой сможете позволить себе оплатить дорогостоящую операцию? К слову, тогда мы жили в весьма средненьком российском городке, а операцию делали в Питере - за счет того самого совка. Причем в той же палате лежали дети из очень многих регионов России. Так что случай не уникален. Был. Brains, несмотря на весь Ваш профессионализм (который я признаю) - вы диссидентская сука, если позволяете себе издеваться над такими вещами и цитировать проститутку-Войновича. Вот когда у Вас в семье настанут такие проблемы, какие были в моей семье, я посмотрю, что вы запоете... |
|
link 8.12.2006 20:58 |
|
2 Perpetrator А вы наберите в Яндексе "геноцид русского народа" - там и про демократию прочитаете и вообще... Причем из весьма разных источников. |
|
link 8.12.2006 21:00 |
| А кукла знает, что в данный момент администрация форума всерьез рассматривает вопрос об автоматическом удалении сообщений от куклы? |