ОФФ: задача на логику+математика (

[cherrybird]

[123:]

...помню в математической школе была задачка по теории вероятности - скоко всевозможных аккордов из четырех нот можно взять на рояли...как справедливо заметил один из учащихся - это зависит от длины пальцев. Это нагляднная иллюстрация того, как жизнь вносит коррективы даже в чистую математику... вспоминается Моцарт, взявший носом неподъёмную для других пианистов ноту....:=)))

[cherrybird]

Мне неудобно спрашивать, ибо не хочется показаться глупой, но почему ноль? если я назову ноль, а остальные другие цифры, то сумма же не ноль будет, соответственно 2/3 будет тоже не ноль, или я неправа?

[Doodie]

2/3 = 0,6666666666666666666666666666666666666666666666666

т.е. если вас двое, умег с нулем пролетает назови хоть какое число

[SirReal]

Давайте сыграем с Вами в шахматы... на деньги.

[123:]

Вот и не надо умничать, называйте 33...:=)))

[cherrybird]

To SirReal:
мне легче сразу отдать вам вашу ставку )

[Serge1985]

SirReal
с кем и по каким ставкам?

[Serge1985]

я б назвал 24

[SirReal]

123: Вы недопоняли. Я высказал желание нажиться на Вашем развитом логическом мышлении.

[123:]

не получица - нету у меня его - ну совсем нет...Ха-ха-ха!...

[Serge1985]

SirReal
если я пральна Вас (недо)понял ))) то Вы видите какую-то связь между шахматами и развитым логическим мышлением?!

[Doodie]

Шахматы не мое, реверси?

[123:]

а почему нет? среди математиков бытует мнение, что шахматы - это разновидность онанизма...логического, тассазать....

[SirReal]

Serge1985, Капитан Очевидность кагбе намекает...

[Serge1985]

Коллеги, постараюсь не умереть от скромности... дело в том, что я мастер ФИДЕ с рейтингом Эло 2351... немного канеш, зато занимался шахматами с 7 лет... жил ими, изучал их историю, рассматривал и как науку, и как искусство, и как спорт.

"Шахматы развивают логичесткое мышление" - это миф (ИМХО, естессно).

[Serge1985]

Хотя некоторые... шахматисты с уверенным видом пересказывают этот миф некоторым.... бизнесменам, когда последние хотят, чтоб у их детей было т.н. "развитое логическое мышление". И не просто хотят, а еще и предлагают неплохие деньги за занятия )))))

PS
Каюсь, грешен ((( Но кто ж не без греха?! ))))

[Doodie]

**2/3 = 0,6666666666666666666666666666666666666666666666666
т.е. если вас двое, умег с нулем пролетает назови хоть какое число **

с 1ым апреля ))))

[SirReal]

Во-первых, с 1 апреля :)

Во-вторых, утверждение "А развивает Б" не эквивалентно утверждению "между А и Б есть связь".

[Serge1985]

Doodie
ага, Дудь, когда прилетишь, мы тя сможем поздравить с 01.04 ))

[Doodie]

Ребят, мы можем спорить сколько угодно долго, но все же гораздо интереснее услышать реальный ответ, не найденный, а тот что написан в книжке, дан автором и лучше с объяснением

[cherrybird]

To Doodie:
боюсь, если не найдется вопрос в интернете, реальный ответ мы так и не узнаем. Вряд ли авторы анкеты соблаговолят его раскрыть, тем более есть вероятность, что они сами его не знают.

[Doodie]

как страшно жить ((
а если будет два человека с нулем, а один с 33, то умницей будет человек с 1 ))

[johnson12]

Doodie,

мне кажется, что в этом случае умницей будет человек с 33 ))

[johnson12]

а, нет, сплю еще))) точно, с 1

[cherrybird]

я совсем потерялась...

[johnson12]

cherrybird,

правильного МАТЕМАТИЧЕСКОГО ответа здесь нет.

все рассуждения на тему "все будут рассуждать вот так, поэтому надо называть 0", "числа - от 0 до 100, поэтому среднее - по-любому 50" - это все гадание какое-то. А если все скажут 37? или 99?

Если же это психологическая задача - то ответов может быть огромное множество, в зависимости от личности отвечающего. И никакой коллективный разум не выведет единственно верного варианта. Это должен быть ВАШ ЛИЧНЫЙ ответ. Ибо проверяется ваша личность, а не психологический портрет активных участников форума МТ.

[123:]

... да не ответ интересует анкетчиков, а ход рассуждений, т.е. способность к логическому мышлению... главное замутить покруче - брать пример с SirReal и Olinol, но не зарываться... выучить заклинания наизусть, т.к. если читать по бумажке, то опыт показывает, что это производит плохое впечателение на экзаменаторов....:=)))

[johnson12]

говоря об "ответе на психологическую задачу" я подразумеваю именно "ход рассуждений".

Но ведь никаких экзаменаторов может и не быть. Это просто анкета, которую кто-то где-то потом проверит, вынесет вердикт - и все. В большинстве случаев аппликанту так и не скажут, верный ли был ответ.

[123:]

если ответить "75", (как я сходу ответил) то продолжения собеседования точно не будет...:=))

[Doodie]

johnson - молоток

[cherrybird]

To 123: ))))))))))))
To johnson: я уверена, что так и будет.

[Serge1985]

cherrybird,
Простите *blush*, а сколько Вам лет?
(уверяю, интерес не праздный, просьба ответить честно)

[Игорь_2006]

Serge1985
"мастер ФИДЕ с рейтингом Эло 2351... немного канеш,"

Что за ложная скромность?
мастер ФИДЕ - это круто! А с рейтингом за 2300 можно сеансы одновременной игры давать со всем форумом МТ.

[Serge1985]

Игорь_2006
ну... не знаю, как получиццо с форумом, но в Коломне сеансы вслепую давал... Играл с 2 второразрядниками и 1 перворазрядником, возраст 10-11 лет

[cherrybird]

To Serge1985:
25

[123:]

"а сколько Вам лет? "
да, да... и номер телефона, чтобы тоже... ;=)))

(при встрече "...так Мерседес - это Ваше имя... :=(((")

[Serge1985]

Пишите число, равное Вашему возрасту (25), и отсылайте НЕМЕДЛЕННО, т.е. сегодня, 1 апреля ))))

Попросят обосновать – обоснуете:
1) задача ни хрена не математическая
2) логики в ней нет
3) чем-то напоминает «Дилемму заключенного» http://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого
4) психологией тоже не пахнет – Вы не знаете личности других «игроков», либо (максимум) знаете их поверхностно (ибо по определению, «чужая душа – потемки» (с)
5) эйчарщикам плевать… с большой колокольни, какое число Вы назовете, им важен ход рассуждений
6) они пытаются, имея ход рассуждений, составить психологический портрет кандидата, предположить, как он себя поведет в той или иной ситуации, какую стратегию поведения выберет
7) на вопрос, почему написали такое число
а) высказать первые 4 пункта, далее добавить, что Вам столько-то лет, и это хоть как-то поддается измерению и логической обработке
б) привести пример Штирлица
Мюллер задумал проверить сотрудников своего аппарата. Входит первый.
- Ганс, назовите любое число от 1 до 99 , - просит Мюллер.
- 36 !
- А может не 36 ? - А может 63 ?
- Нет, точно 36 !
В блокноте появляется запись: "характер - выдержанный, нордический, стойкий. Истинный ариец." Входит второй.
- Назовите любое число от 1 до 99 , - просит его Мюллер.
- 42 !
- А может 24 ?
- Может, и 24 .
- Ладно, идите,- говорит Мюллер.
В блокноте появляется запись: "характер - невыдержанный, легко поддается
внушению. Не истинный ариец." Входит следующий.
- Назовите любое число от 1 до 99 , - просит Мюллер.
- 33 !
- А может трид... а, это Вы, Штирлиц !
в) отметить, что Вы, как переводчик, использовали хорошо знакомый принцип GIGO (garbage in – garbage out или «На дурацкий вопрос – дурацкий ответ»)
http://www.multitran.ru/c/m/l1=1&l2=2&s=GIGO
г) если не поймут – привести прикол с крокодилом
Теорема.

КРОКОДИЛ БОЛЕЕ ДЛИННЫЙ, ЧЕМ ШИРОКИЙ
Доказательство:
Разобьем теорему на две леммы

Лемма 1.
Крокодил более длинный, чем зеленый.
Доказательство. Крокодил длинный и сверху и снизу, а зеленый только сверху

Лемма 2.
Крокодил более зеленый, чем широкий.
Доказательство. Крокодил зеленый и в длину и в ширину, а широкий только в
ширину.

=> Крокодил более длинный, чем широкий

Однако, аналогично доказывается обратная теорема.

КРОКОДИЛ БОЛЕЕ ШИРОКИЙ, ЧЕМ ДЛИННЫЙ
Доказательство:

Лемма 1.
Крокодил более широкий, чем зеленый.
Доказательство. Крокодил широкий и сверху и снизу, а зеленый только сверху.

Лемма 2.
Крокодил более зеленый, чем длинный.
Доказательство. Крокодил зеленый и в длинну и в ширину, а длинный только в
длинну.

=>Крокодил более широкий, чем длинный.

Из этих двух теорем может сложиться впечатление, что крокодил квадратный,
однако это неверно, так как все неравенства строгие.

ВЫВОД:
_Крокодил_не_существует_
http://primedance.ru/humor/showtopic.php?id=658

д) если и этого не знают/не понимают, сказать что писали тест 01.04., и настроение было соответствующим! Не знаю, как на логику, но на «чуйство гумора» проверку пройдете, ггг ))
е) если же эйчарщики в этой конторе тупые, слепые, глухие, да еще и без «чуйства гумора», то стоит задуматься, а что это за контора (то ли контора, то ли «унылое г…о»), и что это за должность (то ли должность, то ли… ну, сами поняли… )

PS
Ну, что скажете?!

[cherrybird]

потрясающе )))))))))))))
великолепный ответ ))))))))))))
главное. input минимальный - мой возраст )))))))))))))))
Сергей - замечательно, просто можно сказать - гениально ))))))
Обязательно учту )))))))))))))))))))))))
Огромное спасибо!!!!!!!!!

[Serge1985]

cherrybird
хм... занимайтесь шахматами )))

PS
да, а если все-таки понравится, то сказать так:
"Главное - уметь посмотреть на ситуацию с нестандартной точки зрения" )))

[cherrybird]

я уже осваиваю )))))
потихоньку )))
Про нестандартную точку зрения + 100!!

[johnson12]

Serge1985 +100))

[Serge1985]

Да... одно вот только смущает.... забыл предупредить ((((

"johnson12
Это должен быть ВАШ ЛИЧНЫЙ ответ. Ибо проверяется ваша личность, а не психологический портрет активных участников форума МТ"
+1

[cherrybird]

Личным ответом будет число. задачи объяснить не было. так что выбор в любом случае мой ))

[Serge1985]

хе-хе, разумно ))

[Serge1985]

cherrybird
нравится мне одна байка:
http://peterthegreat.ru/index.php?id=35

это прям как экзамены за другого сдавать... или помогать другому с ответами на личные вопросы ))

[cherrybird]

милая байка )
спасибо за помощь ))))

[Doodie]

спец в деревне растет ))

[Serge1985]

cherrybird
не за что

Doodie
так деревню закрыли вроде... ;-)

[Doodie]

большими shitaми, от глаз, но не более ))

[axpamen]

govorite 49,99. primerno polovina naroda skazhet 0, eshe stolko zhe skazhet 100, paru umnikov skazhet 50, a vy okazhetes blizhe nikh k 2/3 ot srednego arifmeticheskogo.

[_Ann_]

axpamen, что с вашей русской клавой? :)

[SirReal]

axpamen, да Вы людей совсем дураками считаете. А еще не читаете ветку.

[axpamen]

da net, vetku chital, russkuyu klavu propil)))
naskolko ya pomnu nachala analiza, u predela arifmeticheskoi posledovatelnosti znacheniya imeyut tolko extremumy.

[SirReal]

Вы имеете в виду арифметическую *прогрессию*? Потому что термин "арифметическая последовательность" не существует.
Так ее здесь нет.

[_Ann_]

axpamen, если вы щас вступите в дискуссию с SirReal еще полторы-три страницы, нам вас будет трудно читать :)

[Serge1985]

if your russian "klava" is missing, then type in English, not "Latanitsa" ))))

[SirReal]

Да уж, в латАнице точно не надо.

[Serge1985]

SirReal
каюсь, ибо грешен ))
латАЙницца, канешна! )))

[axpamen]

please read not 'arifmeticheskoi' but 'numerical'
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Предел_последовательности

[Doodie]

90% уверенности, что крайне мало людей назовет круглое число

[_Ann_]

Мне почему-то навеяло у Стинга, помните:

He deals the cards as a meditation
And those he plays never suspect
He doesn't play for the money he wins
He doesn't play for respect
He deals the cards to find the answer
The sacred geometry of chance
The hidden law of a probable outcome
The numbers lead a dance

[cherrybird]

Всем большое спасибо за ответы и участие в обсуждении. Меня взяли на работу ))) Число указала 33 ))

[Serge1985]

cherrybird
а аргументацию они ваще спрашивали? подозреваю, что нет ))

[cherrybird]

нет ) я даже не знаю правильный ответ )) но вот взяли ))

[Serge1985]

об чем и речь ;-) ибо не математику и не логику они проверяли, гыгыгы)))

[Serge1985]

удачи на новой работе!

[cherrybird]

угу ))) спасибо )))

[Segun]

О! С почином! Поздравляю! Успехов и удачи! Движения вперед и карьерного роста!

[johnson12]

cherrybird

ну тогда ждем Вашей первой зарплаты :)

[cherrybird]

Спасибо!!! ты, кстати, так и не ответил на мой прошлый пост )
Теперь Питер станет еще роднее и ближе )
кста, заодно помощи попрошу - как можно перевести sense port и sense circuit в гидравлической системе?

[123:]

может "Load Sense Port"?
http://www.vickershydraulics.ru/pages/hydraulics/steering/pdf/11-872.pdf

[cherrybird]

на схеме именно sense port. Отвечаю не сразу, потому что перезагружать страницу приходится по несколько раз - выдает постоянно ошибку ((

[123:]

начинайте новую ветку - это уже не OFF и слишком длинная....

[cherrybird]

)) да уже неактуально ) Спасибо за отклик!