OFF: Поздно или никогда. О модерировании и не только.

[lesdn]

[Валькирия]

>>Кстати, я и не Вас подозревала по поводу "призыва" Franky.

Подозревали меня, надо полагать.
Для справки: вплоть до того поста я и не подозревала, что у Franky есть права модератора.
И потом, я твердо убеждена, что любой модератор будет только мешать Вам убеждать раз за разом общественность в Вашей умилительной неадекватности, а посему, будет мешать доброму делу.

[nephew]

о, и дезерад тут как тут, "вечно юная нация"

[Валькирия]

По теме:
Я однозначно ЗА правила.
В идеале, действительно нужно оставлять пост, нарушающий плавила и под ним Предупреждение модератора
напр. Предупреждение по п. 1 Правил (с ссылкой на правила)

[Franky]

black_velvet, к той памятной ветке мое внимание никто, кроме Вас, не привлекал :-) свой адрес в анкете я указал уже после того, как создали правила. так что прошу отказаться от Вашей гипотезы.
lesdn + 1 (в особенности во второй части сообщения от 21.09.2009 10:41)

[Сергеич]

Валькирия, и как это будет выглядеть? :

Крупно вверху страницы:

@уй

Ниже:
модератор: Сергеич, предупреждение по п. 1 (мат)

(выпиливайте, не обижусь) :-)

[Doodie]

О, Боже, Franky, а сейчас Вас кто позвал??

[Zierael]

щас только сразу все не накидывайтесь на меня,
время , конечно, покажет, но, по-моему, бестолковая это затея с модерированием. (ИМХО)
(тут за это не забанят ?)

[Аристарх]

Zierael
Почему бестолковая?

[Валькирия]

Сергеич, я думала, что о том, что мат, реклама и просто невменяемые реплики (типа КК) должны резаться без предупреждения уже договорились все еще на начальной стадии обсуждения :)

Я имела в виду спорные ситуации, такие как Redni vs Justboris, Валькирия/Doodie vs black_velvet и т.д.

[black_velvet]

**Судя по ... как минимум на роль полубога.**
Это опять оттенки своеобразной паранойи?? И опять с уколами, ну зачем так, когда с Вами общаются по-доброму??

По-доброму, это ставить диагнозы? Ну-ну :).
Во-первых, я уже писала выше, что вам не хватает знаний на большее, чем провокации. Поэтому за диагнозы Вы бы не брались.
А, впрочем, я очень рада, что вы с Валькирией показали свою сущность как раз в этой ветке.

О, Валькирия, вы же отправили меня в игнор. Или у Doodie бойцов не хватило в понедельник утром? )) Не трудитесь мне отвечать. Я ухожу по делам и вернусь не скоро. Так что придется вам искать себе другие жертвы, чтобы чем-то заняться.

[Zierael]

Аристарх,
опасаюсь, что это приведет к нескончаемым спорам "кто прав\кто не прав" и претензиям типа "вон его не порезали, а меня за что?". Одним словом, порядку не будет.

Если чо, я всеми руками за отсутствие флуда и т.п...
Если сработает, будет здорово.

[Dmitry G]

black_velvet,
Что ж Вы так маникюрш-то? :)

lesdn,
Спасибо за ответы, хотя это и не совсем то, что хотелось услышать. Предупреждения Вы вынесли, сутки спустя.
Вопросы же мои были вызваны первоначальным нежеланием (?) реагировать на хамский пост ("А никогда!"), и суть их, в общем-то, сводилась к "Почему?".
"никто не запрещает конструктивную критику". По-вашему критика в мой адрес пользователя Juliza, размещенная в нескольких ветках, это нормально?
Отвечу: я вообще сторонник умеренности. Но: мне кажется, что если бы ветка не была удалена, вся критика Juliza осталась бы в ней.
Касательно удалений и стираний. Моё личное мнение.
Всё, что происходит на Форуме, становится пусть и микро-, но историей. Даже любая чушь и ересь. Стирать что-либо = делать вид, что этого не было. Или было, да не так. Примеров манипулирования историческими фактами на макро-уровне множество, зачем же и здесь им следовать? Пользователи взрослые, их словом "**й" в посте не напугаешь. А "страна должна знать своих героев". Написал гадость, получил за это и помнишь, что всё осталось доступным всеобщему обозрению. Определённым образом дисциплинирует (я, конечно, склонен идеализировать людей, но хочется надеятся).
Естественно, спам я даже не рассматривал, а что до сообщений, к примеру, пользователя steinhardt - если мы все их сотрём, как новые пользователи узнают, за что он был забанен? Да и что в них такого ужасного? Одно лишь приснопамятное сообщение Redni (теперь уже недоступное), по-моему, стоит их десятка.

Спасибо за внимание.

[Doodie]

**Во-первых, я уже писала выше, что вам не хватает знаний на большее, чем провокации. Поэтому за диагнозы Вы бы не брались.**

- Мышь, загнанная в угол, не сопротивляется
- Не верьте этому!!! (с) Tom and Jerry

[langkawi2006]

Я глубоко не копала (с)
Чисто по ощущениям (с)
Это губит. Многих уже сгубило. Что в реале, что в виртуале. Пользователь Doodie всегда позиционировала себя как особь женского пола.
lesdn, хорошим для всех быть невозможно. Поэтому либо действия модератора не обсуждаются, либо адьё... tercium non datur.

[Аристарх]

Сообщений таких пользователей, как steinhardt, конечно, нужно стирать. Потому как они засоряют переводческий форум.

**а что до сообщений, к примеру, пользователя steinhardt - если мы все их сотрём, как новые пользователи узнают, за что он был забанен?**

А зачем об этом кому-то нужно узнавать? Соблюдай правила и всё.

[Doodie]

langkawi2006, не надо, пользователь Doodie всегда позиционирует себя в соответствии с обращением других сторон т.к. не считает пол необходимым для общения атрибутом ))

[Doodie]

**А зачем об этом кому-то нужно узнавать?**
А как же головы на частоколе?? А как же молчаливое напоминание??

[Franky]

"А зачем об этом кому-то нужно узнавать? Соблюдай правила и всё." + 1 Очень дельное замечание.

[langkawi2006]

:-)))

[Redni]

Мда... я давно подозревал, но теперь это как-то особенно выпукло выступило... Форум уже давно лишился очень многих профессионалов, а тех, кто остался, можно пересчитать по пальцам одной руки...

Зато развели борьбу за нравственность, набрали сердобольных, тщедушных, пуританских старушек, закатывающих глаза и взывающих всуе к модераторам. Правильно! Зачем профессионализм, ярость и честность - лучше общаться на уровне "ути-пути" и "многоуважаемый, позвольте высказать Вам свое несогласие", не особо вдаваясь в детали и не имея смелости отстаивать/высказывать свои соображения прямо.

[Redni]

"Должно быть уважение" - о чем вы?
Уважение надо заслужить.

[Dmitry G]

Сообщений таких пользователей, как steinhardt, конечно, нужно стирать. Потому как они засоряют переводческий форум.
Зато тем, кто привык пользоваться данным им от природы разумом, они наглядно демонстрируют то, как не надо бы делать :))

[Gajka]

Redni +1

И немецкий туда же катится..

[Dmitry G]

Redni, здравствуйте!
Это хорошо, что Вы здесь. Я не люблю говорить за глаза.
Профессионализм, ярость и честность, конечно, нужны и заслуживают уважения.
Но от профессионала ведь не убудет, если он станет реже употреблять, например, слово "мразь", верно?

[Redni]

Dmitry G, в том посте я говорил не как профессионал, а как человек. Я был возмущен тем, что большая часть форума усердно кинулась поливать грязью постороннего человека, даже не разобравшись в ситуации подробно. А тот, кто все это начал (и признал затем, что весь контекст дать не может!), даже не удосужился подумать над последствиями и как-то быть более сдержанным. С его стороны получилась еще одна провокация, которая не заслуживает снисхождения.

[Аристарх]

Redni, не знаю, как Вы, а я вдоволь нахлебался от так называемых "работодателей", которые сами ни хрена не умеют и не знают, но зато горазды от всех чего-то требовать: и шоб английский знал в совершенстве, и компьютер чуть ли не на уровне программиста, и по любым темам мог шпарить переводы 20 страниц в день. Достало всё это. Я тоже с justboris нередко спорил, во многом с ним не соглашался, но здесь я его вполне понимаю. От других требуешь, так сам хоть что-то собой представляй.

[Dmitry G]

Redni, мы все человеки, и Ваша позиция мне, в сущности, близка по содержанию. Что до формы - кто бы знал, как мне порой бывает трудно сдерживаться :) Но прилежно учусь властвовать собою.
(Это безо всякого назидательного тона :) )

[langkawi2006]

*Форум уже давно лишился очень многих профессионалов*
*в том посте я говорил не как профессионал, а как человек*
ЫЫЫЫЫЫЫ

[langkawi2006]

*Форум уже давно лишился очень многих профессионалов*
*в том посте я говорил не как профессионал, а как человек*
ЫЫЫЫЫЫЫ

[Dmitry G]

Redni, все мы человеки. Ваша позиция мне, в сущности, близка по содержанию. Что до формы - кто бы знал, как мне самому порой бывает трудно сдерживаться :) Но терпеливо учусь властвовать собою.
(Это безо всякого назидательного тона :) )

[Валькирия]

Что происходит с этой веткой?
Почему она периодически всплывает наверх без новых постов?

И почему у меня значится "3 моих ответа + 20", а на деле после меня 15 сообщений? Посты удаляются на лету? o_O

[Dmitry G]

Окаг! А я думал, оно не сохранилося... напрягаю моск, вспоминаю, что писал :))

[Валькирия]

Аха...это тормозит так...
Количество постов обновляется, ветка поднимается, а самих постов еще не видно... мда.

[Erdferkel]

2Redni
"Зачем профессионализм, ярость и честность - лучше общаться на уровне "ути-пути" и "многоуважаемый, позвольте высказать Вам свое несогласие", не особо вдаваясь в детали и не имея смелости отстаивать/высказывать свои соображения прямо." - а это "вежливость" называется - или соображения можно/нужно отстаивать только дубиной по голове? заклеймим "гнилую интеллигентность"? :-(

[langkawi2006]

Кароши моск... адна тока слова фтарой раз лишняя :-)))

[Ma_russie]

Не кажется ли вам, что эта ветка стала очень сильно напоминать ветку удаленную???

[Susan79]

Ma_russie

Such is the nature of the virtual world. :)

[Doodie]

это импровизированная демонстрация местных жителей, все в пределах нормы, отклонения вышли ... надолго

[Dmitry G]

langkawi2006, а другая ниправильная :))

[Serge1985]

вопрос коллегам: к чему в итоге пришли?

бан будет или нет?

[Susan79]

Serge

Who exactly do they want to ban?

[Serge1985]

I don't know whom exactly, but I mean ban as it is, theoretically
imho, this measure is vitally important ))

[Susan79]

Don't we already have a ban on certain people (e.g.Brains)?

So what is the discussion really about?

[Serge1985]

Susan79
about the general rules or their absence
about moderators' principles of work
about mutual complaints of some participants

and generally about this and that ))

[Susan79]

Serge

Because I had noticed more about "this and that" than anything else. :)

[Serge1985]

Susan79
you aren't the only one ))

[Shumov]

Не нужно ничего* стирать. Не нужно никого банить. Есть люди, которым нравится ходить строем с речевкой - пусть их ходят. Есть такие, которым нравится носиться толпой - бог в помощь. Есть те, которым любо небольшими кучками и в ночное время - скатертью дорога. Есть также единоличники, которые предпочитают в одиночку и по стеночке, короткими перебежками. Даже самый блестящий тролль в истории ресурса не смог убить форум. Если кто-то из участников заистерил и решил сменить форум на другой - селяви. Целое в данном случае - больше, чем сумма слагаемых. Выхолощенный до уровня справочной службы по английскому языку форум потеряет свою привлекательность для многих. (Что будет, разумеется, не смертельно. Но тем не менее досадно.)

____________________
*исключение могут составлять случаи разглашения приватной информации, но с этим прекрасно справлялись до сих пор - мыло alk'у срабатывает споро.

[Аристарх]

Пррравильно, ничего не надо делать. Давайте сидеть в помойке и дальше.

[nephew]

а чему же равно это *Целое в данном случае - больше, чем сумма слагаемых*? форум, разумеется, никуда не денется, но к языку имеет все более и более опосредованное отношение. одноклассники.ру для бедных, т.е. тех, у кого на работе доступ в сеть ограничен.

[Supa Traslata]

>>форум, разумеется, никуда не денется, но к языку имеет все более и более опосредованное отношение. одноклассники.ру для бедных, т.е. тех, у кого на работе доступ в сеть ограничен. >>
Я сто лет назад предлагал сделать 2 разных форума - профессиональный и офф-топик. Все очень просто. Каждый идет туда, куда ему надо.

[Shumov]

"может из пламени я выйду очищенным, может в этом и есть сермяжная правда?"

пардон, не сдержался...
__________________________

Аристарх, я не считаю, что я сижу в помойке. Когда я прозрею и осознаю в какой помойке я на самом деле сижу - я пересяду. До тех пор предпочел бы чтобы в моей помойке не наводили "порядка" без спросу.
___________________________
nephew,

..и?

[eu_br]

а мне вот интересно это "отношение форума к языку"... можно с этого места поподробнее? каким должен быть "идеальный форум МТ"? без "дешевых оффов" и "пародий на одноклассников.ру"? какие проблемы должны на нем рассматриваться? в каких ветках нужно участвовать, чтобы не получать язвительно-саркастические комментарии "старожилов", которые в силу старожильности не получают предупреждений за язвительность и сарказм? поделитесь своим "видением"... не отправляйте только в свободный поиск по форуму, если об этом говорилось раньше, киньте ссылку, сжальтесь уж...

[Сергеич]

Supa Traslata, идея классная чисто в теории. На практике имхо малоосуществимая, т.к. уж очень велик соблазн сорваться с обсуждения слова на флуд, флейм и вообще на выяснение отношений и сравнение размеров пистолетов. Мы ж профессионально со словами дело имеем, а тут как в том анекдоте - слово за слово, языком по столу, так и поссорились пионер с пенсионером :-)