|
Subject: OFFFF: Печальный - манкурты против космонавтики HR
|
|
link 12.12.2008 12:40 |
|
Пардон, в моем посте 12.12.2008 15:33 предполагалась ссылка на эту фразу. Еще одно - если Вы упоминаете "ракеты на Кубе", то, пожалуйста, упоминайте и ракеты "Юпитер" в Турции (Инжирлик) marcy А не лукавлю нисколько. Мой отец воевал. Ликование было всенародным. Никто ж не знал, кроме Тимофеева-Ресовского, как ОНО действует. Ну, очень мощная бомба. |
|
Игорь, ну почему Вы так избирательно выдёргиваете отдельные факты из матери-истории? Даже если весь (большой вопрос) сталинский Союз тогда ликовал – почему это должны делать и мы сейчас? Я не могу ликовать по этому поводу, извините. Хоть я и не Тимофеев-Ресовский. |
|
link 12.12.2008 12:47 |
|
***Я сужу по делам. Хиросима. Нагасаки. Out.** Дрезден опять забыли........... Я ж говорю -- не помнят. Даже здесь и сейчас. И что "аут"-то? Войне, Второй мировой, и правда - аут. И не слова, а возьмите полевой устав сухопутных войск тех лет -- и любого, учившегося на военной кафедре в те годы--- всех учили именно этому: серия тактических ядеоных ударов - и вперед на Лондон. |
|
link 12.12.2008 12:49 |
|
marcy 12.12.2008 15:44 Так я Вас и не призываю. Вы же не гражданка СССР, и мы не в 45-м. |
|
link 12.12.2008 12:52 |
| Пошёл завтракать. |
|
СССР пер буром Totality (1945), Charioteer, Fleetwood (1948), Troyan (1949) - надо думать, это Генштаб СССР разрабатывал? |
|
а возьмите полевой устав сухопутных войск тех лет -- и любого, учившегося на военной кафедре в те годы--- всех учили именно этому: серия тактических ядеоных ударов - и вперед на Лондон. А что там должно было быть? Ждем серяю ядерных ударов по Москве, Ленинграду и уходим в Сибирь? :-) |
|
***Вы же не гражданка СССР, и мы не в 45-м.*** Игорь, спасибо, что Вы так старательно отчленили меня от граждан СССР на этой ветке:) |
|
link 12.12.2008 13:01 |
| Как - и почему - поступал Генштаб в своего лице начальника, действуя в полном согласии с высшим армейским руководством ПРОТИВ взбесившегося Хрущева (Германию ему подайте! может еще ключ от квартиры, где деньги лежат) -- я описал выше. И всё, что я хотел сказать в данный момент, в том посте я сказал. |
|
link 12.12.2008 13:09 |
|
DuFF, КПСС - преступная организация, перед деяниями которой бледнеют СС, Гестапо, вот разве Пол-Пот еще ничего смотрится. Величайшая ошибка Ельцина -- то, что он декоммунизацию страны не провел. Вы герб СССР видели? И земной шар на нем? И песенки помните -- "И мы еще дойдем дл Ганга/И мы еще падем в боях/Чтоб от Японии до Англии/Сияла родина моя? Слава те, господи, хватило одного поворота нефтяного крана по звонку из Вашингтона -- и вся эта бесовщина растаяла как дурной сон. Помните об этом. |
|
Игорь, ну зачем эти сравнения КПСС и Гестапо? Это по-деццки, типа а кто сильнее – кит или кальмар? Вы считаете, что Пол Пот переплюнул Бухенвальд и Треблинку? |
|
link 12.12.2008 13:48 |
|
D-50, большое спасибо за ссылку. Liebe Marcy, Кстати, Вы где-то говорили, что хотели бы что-то узнать о штрафбатах в Третьем Рейхе (или о заградотрядах? - Извините, если это не то, что нужно :)). |
|
link 12.12.2008 13:52 |
|
Извините, вот ссылка: http://liewar.ru/content/view/126/4/ Сам сайт несколько, эмм, специфический, поэтому точности и / или полноты приведённой там информации не гарантирую. |
|
Александр, вот и я говорю, что сравнивать неэтично:( Поэтому замечание переадресуем Игорю, который всё это начал (см. выше). Кстати, почему Вы все пишете Пол Пот через деффис? Что, есть ещё Полный Пот? О немецких загранотрядах: я хотела получить подтверждение голословного утверждения, что загранотряды, стреляющие по своим, – немецкое изобрЕтение. |
|
дефис:) Это моя погорячилась:) |
|
**Вы считаете, что Пол Пот переплюнул Бухенвальд и Треблинку? marcy, Ну, здесь Поту можно поставить в вину только то, что его сподвижники без применения технического прогресса, а просто мотыгами забили миллионы (!) врагов режима. Но будьте уверены, если бы у него были эти средства (печи, газенвагены и т.п.), он бы применил не задумываясь. ЗЫ. Адвокат, хм, это то же, что у жены спрашивать про мужа :_0) |
|
D-50, я действительно считаю, что сравнения подобного рода неэтичны. Как говорил один деятель – «оба хуже». Первые концлагеря – британское изобретение, если не ошибаюсь, – не менее страшны, хотя и без газенвагенов, и без мотыг. |
|
marcy, если вы имеете в виду англо-бурскую войну, то да. Но концлагерь в "сегодняшнем" понимании этого слова были придуманы В. Ульяновым-Лениным Concentration camps are camps set up for persons deemed to be opponents or threats to a government. They were most notoriously used by Nazi Germany, in the Soviet Russia, World War Two era United States and Dutch controlled South Africa. The term "concentration camp" was coined by Soviet Communist Party General Secreary Vladimir Lenin in a 9 August 1918 letter in which he stated, “ It is essential to organise a reinforced guard of reliable persons to carry out mass terror against kulaks, priests and White Guardists; unreliable elements should be locked up in a concentration camp outside the town" [1] ” The Soviet Union created the world's first concentration camp system with a network of prisons and labor camps. [2] Adolf Hitler, in responding to a question from a German industrial as to how he planned to deal with unemployment prior to assuming power in Nazi Germany, responded, "Concentration camps". [3] The Soviet Gulag system was copied in Nazi Germany and raised to profound horrors never before thought imaginable: death factories. Auschwitz, for example, achieved murder on an industrial scale. During World War II, 1.5 million people were systematically starved, tortured, and murdered there.[4] Although Hitler was primarily focused on the extermination of the Jews; Christians, gypsies, Slavs, homosexuals, and communists also met with similar fates in the Nazi camps. |
|
понятно:) британцы изобрели и практиковали, а Ульянов-Ленин придумал. Разделение труда, однако. |
|
marcy, не понял. Почему британцы изобрели? Вы уж почитайте исторические книшки про англо-бурскую войну. ясно ж написано, да и в самиздате еще в 60-70 я читал про это The term "concentration camp" was coined by Soviet Communist Party General Secreary Vladimir Lenin |
| Хотя бы потому что англо-бурская война – и первая, и вторая, – были до 1918 года. |
|
D-50, если на то пошло – почитайте, как создавался Освенцим. Можно историческую литературу, а можно в форме беллетристики «Смерть – моё ремесло» Робера Мерля. С Лениным это мало что имеет общего. |
|
link 12.12.2008 14:44 |
|
Мы немецким товарищам всю концлагерную инфраструктуру, и газенвагены, кстати, в рабочих чертежах чин-чинарём готовенькие вручили. А такжже и систему управления, так называемую "красную зону" - это когда непосредственноо распорядком и наказанием-расправой в лагере ведают добровольцы из заключенных. Охранник-эсэсман только подходил к двери камеры и вызывал желающего, и вся камера кидалась к двери толпой. А уж как расправу эти товрищи по ружию творили --- эсэсманысмотреть не могли, сознание теряли. Сравнения Гитлер-Сталин неэтичны, говорите? А по-моему, Сталин страшнее во сто крат. Развратил, растлил чуть не полмира. |
|
Игорь, Вы страшный человек.:) Неужели всю инфраструктуру готовенькой? А портмоне из человеческой кожи тоже русские посоветовали немцам делать? Чтобы потом в 1945 году в Нюрнберге Руденко задачу упростить?:) |
|
Оба-на! Ув. Игорь, у Вас есть хотя бы ссылки на документы, которые говорят о том, чтоМы немецким товарищам всю концлагерную инфраструктуру, и газенвагены, кстати, в рабочих чертежах чин-чинарём готовенькие вручили Да, и какое отношение полевой устав имеет к преступному КПСС? Еще маленькая просьба - прокомментируйте, пожалуйста планы агрессии США против СССР. Ну, хтя бы ДропШот, начало войны по которому планировалоь на начало 1957? |
|
marcy, я читал про Аушвиц и смотрел много программ
|
|
потом не нужно путать не concentration camp и extermination camp Extermination camp (: Vernichtungslager) and death camp (Todeslager) Nazi-German extermination camps are different than concentration camps such as Dachau and Belsen, which were mostly intended as places of incarceration and forced labor for a variety of “enemies of the state”—the Nazi label for people they deemed undesirable. In the early years of the Holocaust, the Jews were primarily sent to concentration camps, but from 1942 onward they were mostly deported to the extermination camps. |
|
D-50, верю: сразу чувствуется, потому что Освенцим Вы называете, как настоящий немец: Аушвиц:) Когда руки дойдут, будет интересно услышать Ваше мнение. А терминологию я не путаю. |
|
** Освенцим Вы называете, как настоящий немец: Аушвиц** если бы :-(. По немецки знаю только несколько слов, к глубочайшему сожалению, так как Германия одно из моих любимых destinations. Просто по английски называют так же - Auschwitz. Освенцим пожалуй и не поймут. Насчет ассоциаций, кстати, здесь четко разделяют extermination camps и concentration camps. Сужу по детям, они в школе про это много учат |
|
У немцев, насколько знаю, это разделение не столь чёткое, между KZ и Тodeslager. A вот как русская Википедия пишет: Без комментариев. |
|
link 12.12.2008 17:02 |
|
**А портмоне из человеческой кожи тоже русские посоветовали немцам делать?** Не берусь судить. Снимать "перчатки" с живого человека практиковала киевская ЧК в 18-м 2 Ув. DuFF, есть ссылки, пороюсь - приведу, утаивать не стану. КПСС - "Ум, честь и совесть нашей эпохи", ведь так? Любая книга при советах ЛИТОВАЛАСЬ, т.е. проходила партийную цензуру. Вот и с полевыми уставами то же самое. ДропШот - пожалуйста. Каждый порядочный генштаб любой демократической страны на то и гештаб, чтобы постоянно генерировать как наступательные, так и оборонительные планы. После чего они рассматриваются законно избранным парламентом и либо утверждаются, либо отвергаются. При наличии на земном шаре такого режима, как коммуняцкий, было бы непростительной ошибкой не иметь и соответствующей военной доктрины - не так ли? |
|
link 12.12.2008 17:11 |
|
А что ж мы посты невнимательно так читаем, а? Вот же ясно сказано: The Soviet Gulag system was copied in Nazi Germany ....[4] А про планы-чертежеи найду, не поленюсь. |
|
Уважаемый Игорь! буду весьма благодарен за ссылки. про ДропШот и иже с ними - в 57-м, соглашусь, но в 1945? И приурочивание испытания Тринити к Ялте? Мне это дает большой повод сомневаться в том, кто перел буром в третью мировую |
|
Игорь, снимать перчатки – да, это изощрённо. Но продолжать использовать их – до этого, увы, на Лубянке не додумались. К вопросу о том, кто хуже. |
|
The Soviet Gulag system was copied in Nazi Germany ....[4] А Вы думаете,что могли написать UK concentration camp system was copied in nazi germany? |
|
Не берусь судить. Снимать "перчатки" с живого человека практиковала киевская ЧК в 18-м (Мельгунов, Красный террор в России). 2 marcy З,Ы. А есть еще книжка про ЧК в 1918. Сейчас под рукой нет, но почитать стоит. Покоровов не срывает, а вот ссылки на документы вроде есть |
|
link 13.12.2008 11:56 |
|
Это Мельгунов - тинейджер? вайт гард боевых газов против собственного народа уж точно не использовала |