|
Subject: ОФФю Проблемы рынка переводов
|
|
Franky: я Вас извиню за любой разбор предложений - да хоть по членам, если вы их там найдете. :-) Кроме пункта 4. А чьему опыту я должна уделять внимание??!! У меня нет другого опыта. Только мой. Им я и живу. А иначе как? Это знаете ли..., скажем, я третья жена по списку у моего мужа :-). Это что, мне у предыдущих жен, что ли, опыт перенимать? А не им ли у меня: я с ним прожила восемь лет, а они - по году? :-)) Меня ничей больше опыт не волнует. Не интересует. В этой жизни живу Я. И МНЕ жить дальше. На кой черт мне "опыт предыдущих поколений"? Они свое отжили, оставили нам достижения "научно-технического прогресса" и пр. Низкий им за это поклон. Но этим пользуются все. Но мне, Irishe, нужно что-то приближенное ко мне ЛИЧНО. А это могу добыть только я. На чьем опыте я должна строить повествование? Я могу многое знать из истории нашей многострадальной, но понять это окончательно можно только пережив все события, о которых здесь спорили. А многие ли были их свидетелями? Какого хрена рассуждать о беспределе 30-х годов, спорить до сбитых пальцев, если большинство участников данного форума родилось после 50-го года? У кого есть достоверные данные? ЗДЕСЬ есть очевидцы? Остается только верить другим, а свою веру никому не привьешь. :-) И еще по поводу противления/непротивления злу... Хм... Вот у меня последнее время возникает забавная аналогия. Вы когда-нибудь были в бассейне с "течением"? В каком бы месте вы в него ни нырнули, вас несет... несет... несет... по течению... кайф! расслабон полный! Ой! Маманя! Впереди водопад! Если лапками не поработать, то сильнейший напор воды обрушиться вам на башку... или хребет... или переносицу - что подставите, а можно и увернуться, если вовремя рыпнуться, ластами поработать. А можно и ничего не делать: ну потреплет там (массажа для), прикроешь слабые места, а потом все равно вынесет течением... а вот вернуться к той точке в которой нырнул - тяжко, даже при ежедневных занятиях плаванием с увеличением нагрузки, реально тяжело, сносит; правда, потом тебя все равно принесет в эту точку, где ты нырнул, только уже побитым водопадом, пронесенным через пещеру, снесенным против твоего желания с горы... Вот такой детский аттракцион, за время которого о многом успеваешь подумать. :-) |
|
Irisha, Я полностью с Вами согласен. Приведенный «разбор» – не более чем демонстрация приемов аргументации, которую я имею удовольствие наблюдать в дискуссиях с участием Brains’a. На неё я первоначально и намекнул, но, после того как человек не понял, был вынужден все это изложить. Вести дискуссию на уровне таких подчисток я никогда не буду, и для этого есть свои причины. Мне очень отрадно, что Вы так отреагировали на №4, так как я полностью согласен именно с Вами. На этой ветке, если Вы заметили, очень даже плотно поднимался этот вопрос и делались соответствующие внушения. Вот хохмы ради я этот момент тоже не упустил. Вы очень доходчиво всё пояснили, больше для окружающих, чем для меня, поэтому ограничимся классическим sapienti sat. |
2 FrankyНо поскольку оплошность мной уже была допущена, я позволю себе процитировать уважаемого автора столь понравившегося мне поста: «хотелось бы положить конец совершенно бесполезному спору с гадким переходом на личности между всеми нами уважаемыми коллегами...». Вот именно это я и имел в виду под политкорректным словом «дискуссия», и это я назвал злом. Хотите это обсудить?А что тут обсуждать? Разве что Вы укажете, где я покинул отставил аргументыи и факты и гадко перешёл на личности. И все же Вы лукавите, Brains, предлагая мне померяться с Папой успехами в католицизме.Очень хорошо! Но это я, выходит, лукавлю во второй раз. А в первый когда? …просто приведу положения, аналогичные тем, которые, как я заметил, вызывали-таки у Вас неизменную реакцию непосредственно на страницах данного треда:Да не аналогичные. Уже хотя бы потому, что и на Вас только один этот пост произвёл такое медовое впечатление. Возжелай я зачем-то выставить себя на посмешище людей, которых я знаю и уважаю, то, конечно, не упустил бы случая дать бредовое истолкование словам, которые вы пронумеровали. Но демоны моего подсознания пока спят, психика в её обычном адекватном состоянии, и потому к эксгибиционистским выходкам склонности я не испытываю. Я уважаю умных и уравновешенных людей, из них в особенности — умных и уравновешенных женщин, тех, что могут преспокойно назвать себя Irisha: их личность видна за версту. Слово этих людей весомо, осмысленно и обоснованно, и потому, как правило, с ним сложно не согласиться. С ними — и об этом я уже, кажется, тоже писал — можно поспорить, только надобность в этом возникает редко, да и то имеет смысл вначале уточнить, не померещилось ли тебе и правильно ли ты понял сказанное. То, что написала Irisha и то, как она это написала,— убеждает, да и ничем не отличается от моих собственных мыслей. Но ведь что характерно: такое впечатление производят не все. Очень не все. Очень и очень не все, вне зависимости от того, постоянно такой ник торчит в форуме вот уже не первый год, или только что сюда забрёл, гонимый жизнью. Даже из числа профессиональных переводчиков — не все. А потому её положения не аналогичны. Хотя и похожи. |
| Franky: (гнусавя и растягивая слова) базара нет! :-)) |
|
link 11.12.2006 16:15 |
|
***Я могу многое знать из истории нашей многострадальной, но понять это окончательно можно только пережив все события, о которых здесь спорили. А многие ли были их свидетелями? Какого хрена рассуждать о беспределе 30-х годов, спорить до сбитых пальцев, если большинство участников данного форума родилось после 50-го года? У кого есть достоверные данные? ЗДЕСЬ есть очевидцы? Остается только верить другим, а свою веру никому не привьешь. :-)**** Господа историки, вашу науку только что объявили бессмыслицей! В самом деле, какого хрена вы рассуждаете о событиях двано минувших дней, если самих вас еще не было на свете в те времена?! Ах у вас достоверные данные? А ну-ка в помойку все эти черепки-берестяные грамоты-бумажки, их подделали враги! Очевидцы есть? Нет? Р-разойдись! Нечего тут тень на плетень наводить. Лично пережили? Нет? Вон отсюда, тут принимается только личный опыт! |
|
Кому тут на ночь глядя враги мерещатся? Это Вы, батенька, перепахали. |
|
Василий, с натягом, но где-то так... для меня лично. Мне интересно поговорить с археологом, который соприкоснулся с чем-то из "тех времен", с его личными впечатлениями, и я с интересом выслушаю его оценку, трактовку, гипотезы (подкиньте мне еще умных слов,а? :-) ), но я не буду строить свою жизнь по результатам этих разговоров. Я не буду ссориться из-за этого с близкими людьми... или с далекими людьми (например, с Вами, Янко или Brains'ом)... Ну мне это интересно, но это... прошлое. Это что, реально как-то может изменить мое существование? По-моему, уже все сделано, нет? :-) У меня после рождения ребенка в какой-то момент появилось много времени для чтения, и я, катая по 9 часов в день коляску, решила использовать это для закрытия пробелов в образовании именно по части истории. Начала я с истории Древней Руси. Одного почитала, второго, третьего... потом поняла, что они еще между собой не разобрались, пожелала им взяться за руки и пойти маршруту им. Раневской, и перешла на детективы :-)) Конечно, я утрирую. История - это безумно интересно. Более того, это может быть полезным для работы... не говоря уже о поддержании беседы в приличном обществе (вы об этом в пятницу за водкой собирались говорить? :-))) Я просто не вижу оснований для того, чтобы здесь, на типа форуме переводчиков, обзывать друг друга суками, проститутками и пр. прелестностями, не имея на то ни каких-то особых оснований, ни конкретного бэкграунда, ни в общем-то достоверных сведений и т.д., а просто будучи в обиде на прошлое или настоящее за какие-то (пусть и длительные) эпизоды своей жизни. |
| Прозрела: Итить вам некуда, мужики! Я их примирить хотела, а они сначала разбор полетов устроили, а потом ваще на меня стрелки перевели! Тьфу-ты! Уйду-таки на лингву. :-)) |
| О, завербовались-таки. А то видите, что история с людями делает. |
|
link 11.12.2006 17:08 |
|
***вы об этом в пятницу за водкой собирались говорить?*** Не, думаю, не об этом! Мы с kinsman'ом будем о жизни беседовать... ***Я просто не вижу оснований для того, чтобы здесь, на типа форуме переводчиков, обзывать друг друга суками, проститутками и пр.*** Я тоже. Я и не обзывал... ****просто будучи в обиде на прошлое или настоящее за какие-то (пусть и длительные) эпизоды своей жизни.*** Не стоит сводить все к личным обидам. Есть еще принципы и взгляды. ***Я их примирить хотела, а они сначала разбор полетов устроили, а потом ваще на меня стрелки перевели!*** Нет, я не переводил. Просто такие утверждения (о личном опыте) я слышал многократно, и у меня сложилось на этот счет определенное мнение, которое я и высказал. |
|
"Мы с kinsman'ом будем о жизни беседовать" - что, серьезно? Я бы после Вашего диалога в пятницу сначала бы мордашки друг другу почистила, но поскольку мне по статусу не полагается, то не то чтоб в пабе, а на одном поле бы ни в какую... Василий, как с таким характером живется? Я серьезно сейчас. Или просто буквы не передают всего накала страстей, и Вы просто кажетесь сдержанным или... выдержанным? "Я и не обзывал" - дык я и не к Вас изначально (да и потом) обращалась, это Вы решили меня припечатать (рыдает) "Есть еще принципы и взгляды" - Это хорошо, когда есть принципы, но "зачем же стулья ломать?!" (с) Про личный опыт: Ну я не историк! (А Вы?) У меня нет другого опыта. Я просто живу здесь с 1971 (можно я не буду ставить " - 2006"? Хотелось бы как-то отсрочить... если позволите, конечно). И довольствуюсь тем, что есть под рукой. Не думаю, что осуждение прошлого позволит мне получить больше. Ну сколько можно говорить о бумажной колбасе, невозможности купить то и достать это, но безопасности хождения по улицам в ночные часы... ну все уже. Все. Сейчас я могу купить себе норковую шубу на месячную зарплату, но не могу в ней выйти на улицу после 19.00. Зато зарплата. Зато шуба. Ну все уже. Все. |
|
link 11.12.2006 19:06 |
|
***Я бы после Вашего диалога в пятницу сначала бы мордашки друг другу почистила*** Ириша, да вы что?! Нам с kinsman'ом делить нечего, это же просто форум! А если б kinsman и вправду ненавидел меня, он бы отказался со мной водку пить. Но ведь у нас с ним нет принципиальных разногласий... Он считал, что я слишком много о себе думаю, но на самом деле это не так. (Здесь есть "товарищи", до которых мне в этом смысле очень и очень далеко!) ***можно я не буду ставить " - 2006"? Хотелось бы как-то отсрочить... если позволите, конечно*** Конечно, позволю! Сейчас жить да жить! ***Ну сколько можно говорить о бумажной колбасе, невозможности купить то и достать это, но безопасности хождения по улицам в ночные часы... ну все уже.*** Да о колбасе я тоже не очень стремлюсь говорить - это аппаненты все ее поминают. (Кстати, на свою зарплату я могу купить колбасы, но съесть за месяц такое количество не смогу всем семейством! Зато колбаса!) А ночью... ночью я сплю, по улицам не хожу (разве что когда возвращаюсь с гулянки, но в этом случае я гордо проплываю в такси), так что опасность оценить не в состоянии... Поэтому, согласен: давайте просто радоваться жизни, а не ностальгировать по былым временам! (Но историю СССР обожаю изучать!) |