|
Subject: OFFFF: Печальный - манкурты против космонавтики HR
|
|
link 8.12.2008 16:57 |
|
Вот здесь хочется ответить. DuFF 4.12.2008 20:35 "СССР проиграл холодную войну. Фразу "горе побежденным" еще никто не отменял. Вот и относятся, как к проигравшей стороне." В допутинские годы к России не относились, как к проигравшей стороне. Напротив. С распростертыми объятьями приветсвовали "back home" ***Посмотрите, насколько упал авторитет западной цивилизации по сравнению с тем, что было 100 лет назад. А почему? Потому что западные страны эти сто лет дрались между собой вместо того, чтобы мирно договариваться и сообща противостоять внешним угрозам.*** Иными словами -- новое Великое переселение народов, падение Второго Рима. Да не авторитет упал, а средства доставки оружия (практически массового уничтожения - взять 11.9) стали практически общедоступны. Античный мир погиб под напором варваров, потому что племянник Алариха мог прийти в Рим с римской работы мечом и заявить -"Почему мы, гордые и сильные, должны спать на соломе, когда эти изнеженные сибариты спят на тонких простынях?" И это продолжалось до конца эпохи викингов, когда в Европе наконец-то додумали до конца пользу "греческого огня" - артиллерии. ***Россия - часть западной цивилизации и несёт свою долю вины за это, как и Германия, и Великобританпя, и Франция, и США.. Вот тут я полностью согласен. Единая линия обороны от Ванкувера до Владивостока! ***Если запад и дальше будет смотреть на Россию как на врага,*** При Ельцине не смотрел **** то и Россия будет смотреть на запад точно так же.*** Мудрость, блин, где?? Что за идиотизм по поводу каких-то антиракет? Что за гадство в отношении ГРузии?? *** Обе стороны будут истощать друг друга. Запад сильнее России, поэтому Россия рухнет первой, отдав китайцам Сибирь и Дальний Восток. От Кавказа до Урала возникнет пояс исламских государств. Через некотрое время, оставшись без доступа к российским недрам, рухнет Европа. А вслед за ними, оставшись в одиночесте, рухнут США.*** Очень футуристично. Редко сбывается. Гадалки точнее работают. Признано политологами. **Неужели западные руководители этого не понимают?** Если бы не понимали, коллега, они бы не взялись расчищать навороченные нами Авгиевы конюшни от Ирана до Афгана. А ведь расчищают. И подбрюшье наше азиатское пока непроницаемо. И аэродромы мы им как обеспечивали, так и обеспечиваем. А это оттого, что и у нас понимают, о чем Вы сказали -- что Россия часть западной цивилизации. |
|
2 MaximJr В Вашей картинке будущего Вы забыли упомянуть о том, что Евросоюз превращается в Объединенные Эмираты Европы. И, судя по чилсу турков и алжирцев - возможно раньше России :-) 2 Igor Kravchenko-Berezhnoy |
|
2 donkey_hot "Передачей остров общей площадью 337м2, намытых водой в русле Амура и на китайской стороне фарватера, были ОКОНЧАТЕЛЬНО урегулированы пограничные вопросы с Китаем." "ОКОНЧАТЕЛЬНО!" До чего же Вы наивны! Взгляните на карту. Там Вы увидите Китай с населением под полтора миллиарда, а также Сибирь с Дальним Востоком с населением семь миллионов. Демографическое давление неизбежно заставляет китайцев просачиваться через границу и заселять пустующие земли. Природа не терпит пустоты. Воевать с Россией за территории Китай, конечно, не будет. У них есть другой надёжный способ: подкуп. Китайцы хорошо умеют не только давать взятки, но и при этом словами, позой и выражением лица показывать своё глубочайшее почтение к взяточнику. На российских чиновников этот дуплет действует безотказно, и число нелегальных иммигрантов-китайцев на ДВ неуклонно растёт. Прочитайте, что было написано по этому поводу в 2005 году. Тогда ещё была надежда. Боюсь, что теперь её уже нет. *** КАКОЙ БУДЕТ РОССИЯ ЧЕРЕЗ 50 ЛЕТ? Как известно, китайцы – миролюбивы, трудолюбивы, настойчивы, непритязательны и многочисленны. Когда наши люди предпочитают применять силовые методы (киллеры, ОМОН), китайцы предпочитают платить деньги и делают это весьма искусно. Там, где у китайцев не получается придумать своё, они без зазрения совести и весьма качественно воруют чужое. Если наши люди после нескольких лет неудач впадают в отчаяние и закатывают истерики (например, обзывая демократов «дерьмократами»), то китайцы терпеливо переносят тяготы жизни и упорно идут вперёд. Если наши люди выходят на демонстрации даже из-за отмены бесплатного проезда в автобусе, то рядовым китайцам не приходит в голову требовать даже, на наш взгляд, элементарного: бесплатного медицинского обслуживания, оплачиваемых отпусков и пенсий по старости. *** Такой народ, как китайцы, безусловно достоин лучшей жизни. И, похоже, судьба приготовила ему подарок: нашу Сибирь и наш Дальний Восток. Сейчас на территории нашего Зауралья – не больше 1-2 миллионов китайцев, то есть, на порядок меньше числа коренных россиян. Но численность китайцев в этом регионе постоянно растёт, в первую очередь, благодаря нелегальной иммиграции. При этом происходит активная ассимиляция: русские (и нерусские) женщины охотно выходят замуж за трудолюбивых и непьющих китайцев. Лет через двадцать-тридцать демографическая ситуация в Зауралье станет противоположной нынешней: тогда китайцы по численности будут намного превосходить всё остальное население региона, и это окажет решающее влияние на экономическую, социальную, политическую и военную обстановку не только в регионе, но и в России в целом. К этому времени все соседи России на западе и на Кавказе станут членами НАТО и Европейского Союза. По всему западному и южному периметру Россия будет окружена "шенгенскими" границами. На Украине и в Грузии будут размещены военные базы НАТО. К 2025 году нелегальная иммиграция китайцев в Сибирь и на наш Дальний Восток достигнет 20 миллионов человек (около 1 процента населения Китая). Причём, российское население этого региона будет составлять 5 миллионов человек. В 2030 году китайцы будут контролировать всю экономику и финансы этого региона. Налоги от предприятий, принадлежащих китайцам через подставных российских акционеров, будут составлять подавляющую часть местных бюджетов. Милиция и военнослужащие будут регулярно получать богатые подарки из фондов содействия армии и правоохранительным органам, щедро финансируемых китайцами. Местные чиновники будут получать 9/10 своих доходов от взяток, даваемых китайскими бизнесменами. В феврале 2035 года по всему региону от Урала до Чукотки начнутся перебои с топливом, продовольствием и другими товарами первой необходимости. В марте-июне положение будет постоянно усугубляться. По ночам неизвестные лица из автоматов Калашникова и подствольных гранатомётов китайского производства будут обстреливать здания госучреждений и квартиры ответственных работников. В апреле-июле 2035 года во Владивостоке, Хабаровске, Иркутске, Новосибирске, Тюмени и Якутске будут проходить массовые выступления местных жителей за отделение от России под лозунгами: "Москва ничем не хочет нам помочь!" и "Москва ничем не может нам помешать!" Высшие чиновники администрации попытаются использовать милицию и армию, но те откажутся стрелять и перейдут на сторону демонстрантов. 21 августа 2035 года будет провозглашена суверенная Сибирско-Дальневосточная Республика (СДВР), экономически полностью зависящая от Китая. *** Я вовсе не драматизирую ситуацию. Потому что дальше всё будет происходить тихо и спокойно. Китайцы не будут применять силовые методы и выдавливать коренное население. Они даже сохранят и будут развивать такие научные центры, как Новосибирский, где будут работать, в основном, русские. В классах, заполненных узкоглазыми детьми, будут висеть портреты Пушкина и Дарвина. А учителя и врачи будут пользоваться таким уважением и получать такую зарплату, о которых в 2005 году они не могли и мечтать. Бурно будут развиваться промышленность и сельское хозяйство. В поставках на экспорт акцент будет постепенно смещаться с сырья на полуфабрикаты и готовые изделия. Очень вероятно, что независимая Сибирско-Дальневосточная Республика поведёт себя по отношению к Китаю весьма строптиво и будет добиваться реальной самостоятельности, входя для этого в союзы с Японией, США и Россией. Соединение русских мозгов с китайским трудолюбием и богатейшими природными ресурсами даст потрясающие результаты. Скоро уровень жизни населения в СДВР намного превзойдёт уровень жизни в КНР и приблизится к японскому. *** Территория России в этом сценарии ужмётся почти до размеров, которые были в царствование Ивана IV. У России не будет больше нефтяных, газовых и лесных богатств Сибири, не будет огромных гидроэлектростанций, стоящих на сибирских реках, не будет алмазов Якутии. Жизненный уровень россиян резко снизится, и начнутся социальные проблемы. На этом фоне потребуют независимости Татарстан, Башкирия и республики Северного Кавказа. Москва ответит отказом. Сепаратисты взбунтуются. И придёт ДИКТАТОР типа Милошевича. Дальше Россия повторит судьбу бывшей Югославии со всеми разрушениями, жертвами и бесславным концом. *** Таким образом, в ближайшие годы Россия должна выбрать один из двух вариантов, какой ей быть через 50 лет. Вариант первый: Россия будет пытаться в одиночку сдержать натиск с Востока и с Запада. В этом случае она предельно истощит свои силы, потеряет самые богатые свои регионы и через 50 лет будет мелким государством с холодным климатом и убогой экономикой на периферии Большой Европы и Большого Китая. Вариант второй: Россия станет равноправным членом НАТО и Европейского Союза, граница интересов которых будет проходить уже не по Бугу, как сейчас, а по Амуру. В этом случае через 50 лет Россия будет сильным и свободным государством с богатым населением. Выбирать должны мы. Расплачиваться за наш неправильный выбор будут наши внуки, как мы сейчас расплачиваемся за неправильный выбор, сделанный нашими предками в 1917 году. |
| Impressive.... |
|
...На финско-китайской границе все спокойно.. :-) MaximJr, а Вы задавались вопросом, насколько реально вступление РФ в НАТО иЕС? Во-первых, оно им надо? ЕС дай боже разгрести те проблемы, которые он уже приобрел. НАТО.. Туда даже верных приверженцев учения Ленина-Ста, тьфу, Буша - Райс не пускают, из числа экс - СССРовцев, а Вы- про Россию :-) |
|
Re: "В Вашей картинке будущего Вы забыли упомянуть о том, что Евросоюз превращается в Объединенные Эмираты Европы. И, судя по чилсу турков и алжирцев - возможно раньше России :-) Игорь,в этом случае, при всем уважении к Вам, хочется сказать - учите матчасть :-)" вот ить народ, сами поют то, что савецкие газеты им в уши дуют, но нащот других про матчасть пройдутся непременно. :-)) Уже писал, повторясь - Нащот турков и алжирцев, прошу писать Германия и Франция, а это всего 2 страны из 27 стран Евросоюза. В Британии НЕБЕЛОГО населения меньше 4%, муслимы из них тоже не все, ну и т.п. |
|
2 D-50 Отож! Насчет матчасти - эт мы завсегда :-) Евросоюзу будет легче, если эти "всего 2 страны" будут де-факто европейскими анклавами Турции и Алжира? |
|
В Британии НЕБЕЛОГО населения меньше 4% После посещения Лондона, Бирмингема, Ноттингема, Бристоля и множества населенных пунктов помельче, рука невольно поднимается приписать к четверке нолик справа. |
|
2 Igor Kravchenko-Berezhnoy "В допутинские годы к России не относились, как к проигравшей стороне. Напротив. С распростертыми объятьями приветсвовали "back home"" Точнее будет сказать: запад похлопывал Россию по плечу, как взрослый похлопывает щуплого подростка. И при этом с деланной улыбкой приговаривал: "Надо же, какой богатырь вырос!" На деле же запад относился к России пренебрежительно. Ну вот, Россия и ответила ему по-подростковому вспыльчиво. |
|
2 DuFF "MaximJr, а Вы задавались вопросом, насколько реально вступление РФ в НАТО иЕС? Во-первых, оно им надо?" *** Сейчас такое вступление нереально, потому что корыстные идиоты с обеих сторон успешно блокируют его, искусственно и искусно нагнетая взаимную напряжённость. Сейчас конфронтация выгодна им, так как наличие внешнего врага помогает поддерживать внутренний порядок. Но они не думают о судьбе своих внуков. Россия в её нынешних границах необходима Европе. Если Сибирь и Дальний Восток достанутся китайцам, значит они не достанутся Европе. После того, как Сибирь и Дальний Восток окажутся в руках китайцев, нынешние действия ОПЕК покажутся детскими играми в песочнице. |
|
Ребята, я удивляюсь: Вы жили в Германии? Вы углублённо занимались вопросами немецко-турецких отношений? Или во Франции, что позволяет вам тут распинаться об алжирцах (хе-хе, а куда весь остальной Магреб подевали – забыли-с?) Этот ... эээээ... эти фантазии можно остановить только донки-хотовским способом: мягко поинтересоваться источниками:) А посему про матчасть – очень в жилу. Советую. |
|
После посещения Лондона... рука невольно поднимается приписать к четверке нолик справа. аналогично. |
| Где-где. В Китае, естественно. Кризис пересиживают. Ждут появления суверенной Сибирско-Дальневосточной Республики. гы |
|
2 marcy Кажется, в мой огород камешек. Каюсь, забыл! По немецким заград отрядам - если мы тогда говорили о стиле " из пулемета по бегущим", то признаю свою неправоту, у немцев такого не было. Очевидно, имелась ввиду Feldgendarmerie, ловившая дезертиров, и организованная в 1943 Feldjдgerkorps. Если мы говорили о штрафбатах - то в 1941 на Ост-фронте было 3 штрафбатальона, к 1942 была бригада состоящая из осужденых трибуналом солдат. "Африка" называлась. в 1943 - развернута в дивизию |
|
link 9.12.2008 11:45 |
|
***Кстати, мне кто-то когда-то на другой ветке обещал ссылочки про немецкие загранотряды под Москвой.*** Это не на меня намек? Процитируйте тогда мое обещание. |
|
link 9.12.2008 11:46 |
| О, не на меня. Умолкаю... |
|
А может и не на меня? Просто лень искать.. "выросла ветка большая-пребольшая" :-) |
|
link 9.12.2008 11:48 |
| Нас развели... |
|
DuFF, спасибо:) Если честно, я не запоминала всех поимённо: на той ветке много было Экспертов по фашистской Германии:) Проблема в том, что в пылу дискуссий мы теряем ниточку, красную:) Ну и эмоции начинают перехлёстывать. А ведь всё просто: суди/пиши только о том, что твёрдо знаешь/пережил на собственном опыте. |
| MaximJr, слабенькие лозунги про МСК, мне кажется, что за Уралом эпитеты поярче про "всеми любимую" Москву найдутся, уже сейчас. |